Грамотное подключение усилителя в автомобиле

[Symbiosis]

Я конструирую усилитель для автомобиля. Уже готов преобразователь, предусилитель, фильтры, сам усилитель на тда7294, и все бы ничего, если в задачи усилителя входила бы работа исключительно от линейного входа. Но планируется подключать его к высоковольтному (8в) выходу автомагнитолы. А тут такая проблема, что есть магнитолы, в которых динамик работает относительно земли, а есть магнитолы, в которых динамик подключается к мостовому усилителю и не один из проводов не соединен с землей. Товарищи, как быть? Каким образом подключить внешний усилитель? Если можно схемку... И еще один вопрос, как говорится в нагрузку, температура корпуса (я использую алюминевый корпус ребристый толщина стенки 5 мм) вместе крепления тда7294 около 70 градусов при токе потребления 1а с положительного плеча, питаю +- 36в, нагрузка 4 ома, знаю что это экстремальные значения напряжения при данной нагрузке, но осознанно пошел на это, чтобы проверить температуру ... Так вот не опасна ли такая температура? Корпус такой горячий только вместе крепления, уже на расстоянии около 2х сантиметров от болта температура на 5 градусов меньше, ну а до противоположной стенки нагрев почти не доходит. Может надо положить прокладку между м/с и корпусом из алюминия толщиной милиметров 6 навсю длинну стенки, или это бессмыслено?

[Gigavolt]

Имеет смысл,если прокладку сделаете из меди,а если из алюминия-то только хуже сделаете.

[Symbiosis]

К сожалению медью не располагаю. Стенка корпуса толщиной 4мм +4мм высота ребер радиатора, размеры корпуса довольно большие, можно ли возлагать на него обязанности радиатора, для отвода 33Вт тепла (столько по даташиту м/с выделяет максимум, больше - только при большем токе и при искажениях 10% , чего делать я не собираюсь.)?
По поводу подключения входа кто что думает, не стесняйтесь =)

[Часовшик]

Можно помутить с тепловыми трубками из компьютерных куллеров, распределение тепла заметно улучшится.

[myurrey]

По поводу подключения усилителя к магнитоле с мостовым усилителем, не имеющей линейного выхода. Подключатся до усилителя магнитолы, придется разбирать но что поделать. Зато все просто как три рубля, и меньше искажений, я бы даже сказал намного меньше искажений. А придумывать что-то после УНЧ, делители и прочее, это нецелесообразно, насобираете только кучу проблем.
Все ИМХО.

[timer32]

никакая медная прокладка не нужна т.к сам корпус М/С является теплоотводом выполнен из качественной меди, единственно
не забудь смазать т/п пастой ,температура корпуса при котором
усилитель сдыхает градусов 120

[Symbiosis]

пробллема в том,что разбирать магнитолу не получится. дяди просят звуку за неплохие деньги. Ясно что мозгов у этих дядь не больше чем у тостера и разобрать магнитолу они не смогут, но звуку хотят ... я видел устройство в автозвуке, которое может преобразовывать балансный сигнал в небаллансный, регулировать его громкость, позволяет подключать усилитель к магнитоле (как в моем случае) и при этом развязывает усилитель и магнитолу по земле! что помоему очень круто! устройство стоит 50 баксов, выглядит как черная коробочка с пару спичечных коробков из которой висит куча тюльпанов, и на которой имеются две крутилки громкости. очевидно,что штука очень простая! но вот что под корпусом - хз =( А если через трансформатор замутить? и развяжется по земле как раз... только к магнитопроводу жесткие требования, будет звон лишний вносить =( Найду ссылку на эту приблуду забугорную шпийонскую - выложу ссылку. Что касается теплопроводных трубок-думаю не рациональный подход. До 100 градусов и даже до 90 температура не поднимается, так как палец не шипит, значит нормалек =) А кто - нибудь щупал фирмовые усилы, каков их пыл? сильно жарют?

[Часовшик]

MacAudio Fearless One больше 50 не разу не разогрел, на ошупь просто теплый, одноканальник, качает саб...
Mac Audio Fearless 4000 Прогревается градусов до 60ти, руку держать можно, но не приятно, качает 3х полосный фронт, два канала мид басс, два на твитеры с СЧ.

Вот ссылка на преобразователи. Пользовал в свое время мистеровский преобразователь, гавно редкое, только деньги выкинул, звук лапша... Знакомый электрик вытащил линейные выходы из башки за 15 минту и бутылку коньяку... Так что думай... Автомобиль 525 е39 с ТВ и НАВИ.

[timer32]

в принципе на трансах реализовать можно
если применить железо из пермолоя
и примерно рассчитать коэфф. трансформации
схема думаю примерно такая

[Symbiosis]

а что думать, лин выход замутить то смогу, вскрыв магнитолу, но этож не себе! а скажем так клиенту. а я всетаки усилы делаю а ни устанавливаю их в тачки. усил мне за вечер дается, как хобби, а вот инсталить корячиться его - не помне =) Ну у меня температура корпуса тоже не выше 50°, иногда 50° бывает , но вот само место, где микруха прикручена, точнее ее шуруп нагревается и до 70°, правда это под критической напругой (27в на 4 ом надо, а я 36 запитал) - проверка на экстрим условия, все-таки не себе делаю, надо качественно ... Еще такой вопрос, фирменные усилки идут только с лин входами? ну я просто только тюльпаны на них видел. если да, то считаю,что имею полное право не заморачиваться с "высоковольтным" входом...

[Часовшик]

У МакАудио в Z серии есть усилки с высоко уровнивами входами...

[Symbiosis]

Это серия дорогих усилов как я понимаю? Просто я много усилов посмотрел в ценовом диапазоне до 200$ и нигде не углядел. Смотрел фьюжны, скольды и еще какие-то...

[Gigavolt]

Надо объяснить заказчику что" имею полное право не заморачиваться с "высоковольтным" входом...".Делайте что вам проще,поверьте,если зарекомендовали себя с хорошей стороны,клиенты у вас будут

[Symbiosis]

На самом деле мне никогда не нужен был вход ВВ. У меня вообще никогда небыло магнитолы, я их выдирал сразу же. Сейчас у меня вместо магнитолы сенсорный дисплей 6 дюймов, управляемый Windows Mobile 6 , даже аккуратно все установил за подлицо, ну и аудио выход 4 канала на собственные усилы, их два. Нету защит ни от кз ни от перегрева, только от постоянки и то в виде быстрого предохранителя на 5А =) Просто знаю, что вероятность кз и перегрева у меня стремится к нулю, а вот у балбесь взрослых, они ж любят химичить =) Вот просто по другому не могу назвать людей, когда они думают "это же я так думаю так щитаю, значит правильно, я же не могу думать неправильно" =) и портят аппаратуру, но исправлять людей задача не моя да и надо ли это, а вот предусмотреть защиту от их не осмысленных действий можно =) Хотя не всегда. Парнишка вскрыл мой усил, он у него сгорел, потом оказалось он вскрыл, увидел термопасту везде ее вытер, подумал что это мешает транзюкам охлаждаться =)
Поищу схему промышленного усила, дабы выложить сюда возможный вариант реализации ВВ входа.

Судя по голосованию о температуре все довольно неплохо =)

[zenon]

Так и не понял про что собственно тема?
Использовать выход на АС для подключения усилитель - глупо, разве что по необходимости пока нет нормальной магнитнитолы с человеческим линейным выходом, а то какой смысл во внешнем усилителе - усиливать дополнительные искажения ....
///
На микросхемах делать усилитель в машину - смысл есть только если ПН со стабилизацией, если нет то перепады напряжения на выходе приличные.
Ы. Себе доделываю 4хЛанзар в связке с auto.str.400.5.2....

[Symbiosis]

newzenon
Интересно, я действительно такой глупый , что делаю усилителю дополнительный ВВ вход, или вы лентяй, непотрудившись прочитать всего лишь 6 постов?

"лин выход замутить то смогу, вскрыв магнитолу, но этож не себе! а скажем так клиенту. а я всетаки усилы делаю а ни устанавливаю их в тачки."

Собственно и вопрос : как грамотно подрубить все, чтоб минимум мусора в звуковой тракт...

[zenon]

Собственно и вопрос : как грамотно подрубить все, чтоб минимум мусора в звуковой тракт...

"лин выход замутить то смогу, вскрыв магнитолу, но этож не себе! а скажем так клиенту. а я всетаки усилы делаю а ни устанавливаю их в тачки."

newzenon
Интересно, я действительно такой глупый , что делаю усилителю дополнительный ВВ вход

Сами то поняли что наговорили?
Насчет глупости не знаком с вами , по делу-
Если немного подумать то можно отсюда несколько способов взять:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/search.htm
Вариант с опто развязкой думаю подойдет под себя его только переделать... Но надо не забывать чем длиннее путь сигнала тем ему же хуже ... Вот как то так... Может не так меня поняли...

[Symbiosis]

опа, вот спасибочки =) здесь действительно есть что почерпнуть =) А что касается качества звука , как будет соединено, какой провод и тому подобное, уже не суть важно. этот вход делается просто чтобы был, чтобы задать некий уровень универсальности. Конечно будет обязательно упомянуто, что звук неочень будет,но пока нет линейных выходов, клиент будет так юзать.

[Skrrmrchoh]

Ребята, да вы что ? что такое усилитель в мостовом включении ? Это ДВА усилителя, сигналы на выходах которых В ПРОТИВОФАЗЕ, и нагрузка подключается между выходными контактами усилителей. Соответственно, если усилитель мостовой, то на любом из зажимов для нагрузки будет звуковой сигнал ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ, только вдвое меньший по амплитуде, чем в мостовом включении.

Подключите между одним из контактов, предназначенных для динамика и землей резистор, и снимайте с него сигнал ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ, через конденсатор-на-всякий-случай. И не надо никаких трансформаторов из пермаллоя.

Ну, и про фазировку не забудьте...или пусть клиент не забывает..

[zenon]

Ребята, да вы что ? ...

Ты не понял тут человек с претензиями ... А так посмотрел бы тут были уже темы по этому поводу... Поэтому вперед переводить медь и оптопары на никому не нужное занятие
2 Symbiosis - без обид