Программы расчета трансформаторов и дросселей
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
извиняюсь, но мне нет смысла добавлять эти новые данные.
для того и сделана база редактируемой, чтобы каждый добавлял необходимое ему.
но все равно спасибо за информацию. вполне может кому-то пригодится.
для того и сделана база редактируемой, чтобы каждый добавлял необходимое ему.
но все равно спасибо за информацию. вполне может кому-то пригодится.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
понадобилось скорректировать программу Lite-CalcIT.
на днях обнаружил еще один дефект в программе при выводе сообщения о не оптимальности диаметров проводов.
понизил удельную мощность потерь в феррите при автоматическом подборе сердечника с 0,3 Вт/см3 (слишком до фига) до 0,2 Вт/см3.
еще также несколько понизил (до 0,25) коэффициент заполнения окна при автоматическом подборе сердечника, чтобы был некоторый запас на не оптимальность выбора диаметра провода.
качаем новую версию 1900.
на днях обнаружил еще один дефект в программе при выводе сообщения о не оптимальности диаметров проводов.
понизил удельную мощность потерь в феррите при автоматическом подборе сердечника с 0,3 Вт/см3 (слишком до фига) до 0,2 Вт/см3.
еще также несколько понизил (до 0,25) коэффициент заполнения окна при автоматическом подборе сердечника, чтобы был некоторый запас на не оптимальность выбора диаметра провода.
качаем новую версию 1900.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
вышла новая версия программы расчета бустера/чоппера Booster(3200).
сделал ее еще в прошлом месяце, но почему-то сразу по форумам не разложил.
сделал ее еще в прошлом месяце, но почему-то сразу по форумам не разложил.
Последний раз редактировалось Starichok51 Вт дек 27, 2011 19:15:22, всего редактировалось 1 раз.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
akimov1987
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 10:03:00
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
здравствуйте расчитывал по вашей программе импульсный трансформатор, всё конечно заработало но на выходе я получил -+80 вольт, может моя какая то ошибка, я не огавариваюсь, вы бы не могли подсказать правило намотки импульсника, я новичёк. а кстати нагрузку подцепил на оба плеча по 56 ом, и транс трещит не приятном треском.могу схемы скинуть если понадобится, спасибо заранее
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да, нужна схема для выяснения причины треска.
правила намотки просты:
1. каждая обмотка должна быть распределена по всей длине каркаса или по всей окружности кольца.
2. для обмоток со средней точкой обе секции обмотки мотаются одновременно. потом провода прозваниваются, и секции соединяются последовательно синфазно. то есть, начало одной секции соединяется с концом другой секции.
правила намотки просты:
1. каждая обмотка должна быть распределена по всей длине каркаса или по всей окружности кольца.
2. для обмоток со средней точкой обе секции обмотки мотаются одновременно. потом провода прозваниваются, и секции соединяются последовательно синфазно. то есть, начало одной секции соединяется с концом другой секции.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Мое почтение Starichok51.
Пролистал все тему Питание, но так и не нашел ответ на свой вопрос.
Есть вот такая схема преобразователя.
Частота 110кГц.
Даны намоточные данные для кольца.
Все собрал и сделал как как по схеме.
Вроде как работает. Но!
Хочу перемотать кольцо поиграть с оптимизацией по потреблению.
Я не нашел у Вас программы по расчету флайбека именно на кольце.
Хочу понять именно как считать для кольца. Почему именно такие моточные данные даны для данной схемы и так далее.
Помогите в расчетах.
Спасибо.
Пролистал все тему Питание, но так и не нашел ответ на свой вопрос.
Есть вот такая схема преобразователя.
Частота 110кГц.
Даны намоточные данные для кольца.
Все собрал и сделал как как по схеме.
Вроде как работает. Но!
Хочу перемотать кольцо поиграть с оптимизацией по потреблению.
Я не нашел у Вас программы по расчету флайбека именно на кольце.
Хочу понять именно как считать для кольца. Почему именно такие моточные данные даны для данной схемы и так далее.
Помогите в расчетах.
Спасибо.
- Вложения
-
- ibp.JPG
- (221 КБ) 989 скачиваний
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
флай на ферритовом кольце не делают, феррит войдет в насыщение.
именно поэтому у меня нет флая для колец.
по сути - это не просто трансформатор, а дроссель с несколькими обмотками.
на прямом ходе в дросселе накапливается энергия, а на обратном ходе через другие обмотки энергия отдается.
экспериментировать с намоткой этого кольца поэтому нет смысла.
ищи разъемный сердечник с немагнитным зазором или сам сделаешь необходимый зазор.
именно поэтому у меня нет флая для колец.
по сути - это не просто трансформатор, а дроссель с несколькими обмотками.
на прямом ходе в дросселе накапливается энергия, а на обратном ходе через другие обмотки энергия отдается.
экспериментировать с намоткой этого кольца поэтому нет смысла.
ищи разъемный сердечник с немагнитным зазором или сам сделаешь необходимый зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
но, ведь, принципиально, флай можно сделать на распылённом железе от micrometalls? или это не рационально?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Тогда я непонимаю, как приведеная мной схема работает.
Я понимаю что парадокс, но она работает.
Эта схема преобразователя используется и работает в устройстве по настройке спутниковых антенн.
Но ведь она же работает.
Может можно обьяснить как она работает и всетаки расчитать трансформатор на кольце?
Я понимаю что парадокс, но она работает.
Эта схема преобразователя используется и работает в устройстве по настройке спутниковых антенн.
Но ведь она же работает.
Может можно обьяснить как она работает и всетаки расчитать трансформатор на кольце?
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Значит это не феррит, Феррит без зазора не будет работать. Сей час много колец самой разной структуры, с распределённым зазором и тому подобия.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Телекот писал(а):Значит это не феррит, Феррит без зазора не будет работать. Сей час много колец самой разной структуры, с распределённым зазором и тому подобия.
В том-то и парадокс, что феррит.
Вот цетата из описания:
"Трансформатор - ферритовое колечко (М2000) размерами примерно: внутренний диаметр 15мм, наружный диаметр 26мм, высота 10мм. Мотаем изоляционным материалом пару слоёв по кольцу , далее наматываем 12 витков медным провода 0,6 мм, рассредоточивая витки равномерно по всему кольцу.
Далее мотаем пару слоёв изоляционного материала и наматываем 15 витков того же провода и также витки должны быть разсредоточены по всему кольцу трансформатора. Опять мотаем пару слоёв изоляции и мотаем 48 витков того же провода."
Самое прикольное, что этот преобразователь работает.
Только жрет много.
На холостом ходу - 23мА.
Когда нагружаешь обмотку 6.5 вольта лампочкой 12в 5ватт, потребление возрастает до 230мА. А если еще на обмотку 24в подключить лампочку 24в 5ватт, потребление возрастает до 740мА. Как это можно обьяснить?
Ведь сопротивление лампочки 12в 5ватт =29 Ом, значит при 6.5 вольтах она скушает 230мА, что я и наблюдаю по амперметру.
Лампочка 24в 5ватт кушает 208мА. Поидее суммарное потребление от источника: лампа 12в 230мА + лампа 24в 208мА + 25мА потребление преобразователя, получается 463ма. Ну пусть 500мА, но не 740мА.
Вот я и задумался, что можно сделать, чтобы снизить потребление....
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
А само кольцо греется при этом?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Конечно можно заставить работать и феррит на малой петле гистерезиса, но запас по габаритам должен быть большим. И всё таки проверьте, феррит проводит ток, надо проверить ометром.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Совершенно не греется, прогреваетя до 70 градусов мосфет при полной нагрузке.
Я взял феррит м2000нм-а к28х16х9 по сечению подходит, намотал как написано.
Не поверите, все работает. Потребление тока написал выше.
Я взял феррит м2000нм-а к28х16х9 по сечению подходит, намотал как написано.
Не поверите, все работает. Потребление тока написал выше.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
можно, и делают.
общаюсь лично с одним челом (с Вегалаба). у них на производстве делают только на таких кольцах, конкретно на КулМю от Магнетикс.
а проблема делать на таких кольцах - нужна довольно большая неразрывность тока, чтобы понизить амплитуду переменной составляющей индукции. дело в том, что материалы с распределенным зазором имеют потери гораздо больше ферритов.
я даже для этого чела сделал отдельную версию программы на кольцах. но выкладывать на форумы я не хочу (пока).
найти хорошее кольцо будет сложнее, чем сердечник из половинок.
общаюсь лично с одним челом (с Вегалаба). у них на производстве делают только на таких кольцах, конкретно на КулМю от Магнетикс.
а проблема делать на таких кольцах - нужна довольно большая неразрывность тока, чтобы понизить амплитуду переменной составляющей индукции. дело в том, что материалы с распределенным зазором имеют потери гораздо больше ферритов.
я даже для этого чела сделал отдельную версию программы на кольцах. но выкладывать на форумы я не хочу (пока).
найти хорошее кольцо будет сложнее, чем сердечник из половинок.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Проблема найти кольцо с проницамостью 2000? У нас на рынке в Донецке их море всевозможных вариантов...
Может я что-то недопонимаю, о каких кольцах вы пишите.
Я прошу помощи, чтобы мне рассказали, как работает данная схема на ферритовом кольце м2000. Кольцо цельное.
Как его расчитывают. Как даную схему пересчитать на Ш-образный сердечник при помощи вашей программы? И даст ли перевод данной схемы на Ш-образный сердечник экономию по потреблении энергии?
Может я что-то недопонимаю, о каких кольцах вы пишите.
Я прошу помощи, чтобы мне рассказали, как работает данная схема на ферритовом кольце м2000. Кольцо цельное.
Как его расчитывают. Как даную схему пересчитать на Ш-образный сердечник при помощи вашей программы? И даст ли перевод данной схемы на Ш-образный сердечник экономию по потреблении энергии?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
на феррите проницаемостью 2000 и без немагнитного зазора нормально РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!
есть материалы с так называемым распределенным зазором. вот из них делают кольца. материалов таких в мире много.
но этих материалов довольно высокие частотные потери.
переход на Ш-образный феррит с зазором даст выигрыш по кпд из-за более низких потерь в феррите.
не схему надо пересчитывать, а трансформатор пересчитывать.
и забудь про расчет на ферритовом кольце без зазора. больше повторять я не буду.
есть материалы с так называемым распределенным зазором. вот из них делают кольца. материалов таких в мире много.
но этих материалов довольно высокие частотные потери.
переход на Ш-образный феррит с зазором даст выигрыш по кпд из-за более низких потерь в феррите.
не схему надо пересчитывать, а трансформатор пересчитывать.
и забудь про расчет на ферритовом кольце без зазора. больше повторять я не буду.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Я понял вас. Кольца можно использовать только в двухтакниках - я правильно понял?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Еще один вопрос.
Как правильно делать зазор в Ш-образном сердечнике, полученый в расщетах программы?
Нужно разделить на 2 или на 3?
Как правильно делать зазор в Ш-образном сердечнике, полученый в расщетах программы?
Нужно разделить на 2 или на 3?