Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

извиняюсь, но мне нет смысла добавлять эти новые данные.
для того и сделана база редактируемой, чтобы каждый добавлял необходимое ему.
но все равно спасибо за информацию. вполне может кому-то пригодится.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

понадобилось скорректировать программу Lite-CalcIT.
на днях обнаружил еще один дефект в программе при выводе сообщения о не оптимальности диаметров проводов.
понизил удельную мощность потерь в феррите при автоматическом подборе сердечника с 0,3 Вт/см3 (слишком до фига) до 0,2 Вт/см3.
еще также несколько понизил (до 0,25) коэффициент заполнения окна при автоматическом подборе сердечника, чтобы был некоторый запас на не оптимальность выбора диаметра провода.
качаем новую версию 1900.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вышла новая версия программы расчета бустера/чоппера Booster(3200).
сделал ее еще в прошлом месяце, но почему-то сразу по форумам не разложил.
Последний раз редактировалось Starichok51 Вт дек 27, 2011 19:15:22, всего редактировалось 1 раз.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
akimov1987
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 10:03:00

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение akimov1987 »

здравствуйте расчитывал по вашей программе импульсный трансформатор, всё конечно заработало но на выходе я получил -+80 вольт, может моя какая то ошибка, я не огавариваюсь, вы бы не могли подсказать правило намотки импульсника, я новичёк. а кстати нагрузку подцепил на оба плеча по 56 ом, и транс трещит не приятном треском.могу схемы скинуть если понадобится, спасибо заранее
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, нужна схема для выяснения причины треска.
правила намотки просты:
1. каждая обмотка должна быть распределена по всей длине каркаса или по всей окружности кольца.
2. для обмоток со средней точкой обе секции обмотки мотаются одновременно. потом провода прозваниваются, и секции соединяются последовательно синфазно. то есть, начало одной секции соединяется с концом другой секции.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Мое почтение Starichok51.

Пролистал все тему Питание, но так и не нашел ответ на свой вопрос.

Есть вот такая схема преобразователя.
Частота 110кГц.
Даны намоточные данные для кольца.
Все собрал и сделал как как по схеме.
Вроде как работает. Но!
Хочу перемотать кольцо поиграть с оптимизацией по потреблению.
Я не нашел у Вас программы по расчету флайбека именно на кольце.
Хочу понять именно как считать для кольца. Почему именно такие моточные данные даны для данной схемы и так далее.
Помогите в расчетах.
Спасибо.
Вложения
ibp.JPG
(221 КБ) 989 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

флай на ферритовом кольце не делают, феррит войдет в насыщение.
именно поэтому у меня нет флая для колец.
по сути - это не просто трансформатор, а дроссель с несколькими обмотками.
на прямом ходе в дросселе накапливается энергия, а на обратном ходе через другие обмотки энергия отдается.
экспериментировать с намоткой этого кольца поэтому нет смысла.
ищи разъемный сердечник с немагнитным зазором или сам сделаешь необходимый зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

но, ведь, принципиально, флай можно сделать на распылённом железе от micrometalls? или это не рационально?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Тогда я непонимаю, как приведеная мной схема работает.
Я понимаю что парадокс, но она работает.
Эта схема преобразователя используется и работает в устройстве по настройке спутниковых антенн.
Но ведь она же работает.
Может можно обьяснить как она работает и всетаки расчитать трансформатор на кольце?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Значит это не феррит, Феррит без зазора не будет работать. Сей час много колец самой разной структуры, с распределённым зазором и тому подобия.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Телекот писал(а):Значит это не феррит, Феррит без зазора не будет работать. Сей час много колец самой разной структуры, с распределённым зазором и тому подобия.


В том-то и парадокс, что феррит.
Вот цетата из описания:
"Трансформатор - ферритовое колечко (М2000) размерами примерно: внутренний диаметр 15мм, наружный диаметр 26мм, высота 10мм. Мотаем изоляционным материалом пару слоёв по кольцу , далее наматываем 12 витков медным провода 0,6 мм, рассредоточивая витки равномерно по всему кольцу.
Далее мотаем пару слоёв изоляционного материала и наматываем 15 витков того же провода и также витки должны быть разсредоточены по всему кольцу трансформатора. Опять мотаем пару слоёв изоляции и мотаем 48 витков того же провода."

Самое прикольное, что этот преобразователь работает.
Только жрет много.
На холостом ходу - 23мА.
Когда нагружаешь обмотку 6.5 вольта лампочкой 12в 5ватт, потребление возрастает до 230мА. А если еще на обмотку 24в подключить лампочку 24в 5ватт, потребление возрастает до 740мА. Как это можно обьяснить?

Ведь сопротивление лампочки 12в 5ватт =29 Ом, значит при 6.5 вольтах она скушает 230мА, что я и наблюдаю по амперметру.
Лампочка 24в 5ватт кушает 208мА. Поидее суммарное потребление от источника: лампа 12в 230мА + лампа 24в 208мА + 25мА потребление преобразователя, получается 463ма. Ну пусть 500мА, но не 740мА.
Вот я и задумался, что можно сделать, чтобы снизить потребление....
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

А само кольцо греется при этом?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Конечно можно заставить работать и феррит на малой петле гистерезиса, но запас по габаритам должен быть большим. И всё таки проверьте, феррит проводит ток, надо проверить ометром.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Совершенно не греется, прогреваетя до 70 градусов мосфет при полной нагрузке.

Я взял феррит м2000нм-а к28х16х9 по сечению подходит, намотал как написано.
Не поверите, все работает. Потребление тока написал выше.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

можно, и делают.
общаюсь лично с одним челом (с Вегалаба). у них на производстве делают только на таких кольцах, конкретно на КулМю от Магнетикс.
а проблема делать на таких кольцах - нужна довольно большая неразрывность тока, чтобы понизить амплитуду переменной составляющей индукции. дело в том, что материалы с распределенным зазором имеют потери гораздо больше ферритов.
я даже для этого чела сделал отдельную версию программы на кольцах. но выкладывать на форумы я не хочу (пока).
найти хорошее кольцо будет сложнее, чем сердечник из половинок.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Проблема найти кольцо с проницамостью 2000? У нас на рынке в Донецке их море всевозможных вариантов...
Может я что-то недопонимаю, о каких кольцах вы пишите.

Я прошу помощи, чтобы мне рассказали, как работает данная схема на ферритовом кольце м2000. Кольцо цельное.
Как его расчитывают. Как даную схему пересчитать на Ш-образный сердечник при помощи вашей программы? И даст ли перевод данной схемы на Ш-образный сердечник экономию по потреблении энергии?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на феррите проницаемостью 2000 и без немагнитного зазора нормально РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!
есть материалы с так называемым распределенным зазором. вот из них делают кольца. материалов таких в мире много.
но этих материалов довольно высокие частотные потери.
переход на Ш-образный феррит с зазором даст выигрыш по кпд из-за более низких потерь в феррите.
не схему надо пересчитывать, а трансформатор пересчитывать.
и забудь про расчет на ферритовом кольце без зазора. больше повторять я не буду.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Я понял вас. Кольца можно использовать только в двухтакниках - я правильно понял?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vcter
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 15:32:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение vcter »

Еще один вопрос.
Как правильно делать зазор в Ш-образном сердечнике, полученый в расщетах программы?
Нужно разделить на 2 или на 3?
Ответить

Вернуться в «Питание»