Как научиться читать электрические схемы?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
котистыйКОТ
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 16:49:24

можете помочь с теорией?

Сообщение котистыйКОТ »

:cry: :cry:
очень сильно загорелся электроникой и прочёл всю теорию по аналоговой на этом сайте.
НО ТУТ ЯВНО НЕ ВСЯ ТЕОРИЯ!!!
очень много различных деталей не понятно мало ФОТОК(именно фоток деталей толькосхематичные здесь есть)
но до сих пор не въезжаю в принципы и т.д.
кто-нибудь можете подсказать какие нибудь сайты или книги или что-нибудь чтобы понять взаимосвязи между устройствами
и принципы всей аналог.электроники
ДА И К ТОМУ-ЖЕ ТУТ РЕЗКИЙ ПЕРЕХОД ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ
:dont_know: :facepalm: :o



Сюда перенес.
Посмотрите на предыдущей странице, сто там Света говорит.



aen
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: можете помочь с теорией?

Сообщение uldemir »

В сундуке или в библиотеке книжки Сворень "Электроника шаг за шагом" читать, эту и все остальные, что попадутся на глаза.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
котистыйКОТ
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 16:49:24

Re: можете помочь с теорией?

Сообщение котистыйКОТ »

uldemir писал(а):В сундуке или в библиотеке книжки Сворень "Электроника шаг за шагом" читать, эту и все остальные, что попадутся на глаза.

СПС попробую!
Gust2002
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:54:56

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Gust2002 »

Света писал(а):У нас в сундучке поищите книжки Борисова "Юный радиолюбитель", Свореня , Айсберга "Радио - это очень просто" и "Транзистор - это очень просто".

Спасибо, у Борисова процесс включения/выключения транзистора видимо описан в достаточном объеме, но мне не до конца понятно. Попробую поэкспериментировать на работающей схеме, может придут какие-то мысли.
Electro2011
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 12:08:43

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Electro2011 »

А с моими вопросами по схемке кто-нибудь хоть что-то подскажет? :(
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение uldemir »

Electro2011 писал(а):В основном интересуют такие вопросы:
1.) Для чего в обоих рукавах на выходах мультивибратора стоят RC-цепочки R5C3 и аналогично R6C4.
Защита. R- просто задает ток базы ключевых транзисторов. А C на случай, если мультивибратор "заклинит". Т.е. если в одном плече будет очень долго положительный потенциал, соотвествуюущий ключ будет постоянно открыт и тогда может сгореть или ключ, или обмотка трансформатора. А так конденсатор зарядится и ток исчезнет - ключ закроется.
Electro2011 писал(а):2.) Для чего используются диоды VD1,VD2 и диоды VD3,VD4. (как я понял VD3 и VD4 стоят для предохранения транзисторов, но есть загвоздка - это как раз следующий вопрос)
VD1,2 стоят из-за первого пункта. Когда на выходе мультивибратора напряжение растёт на транзисторы прокакивает импульс положительной полярности, после чего конденсатор заряжается (на левом выводе +U, на правом 0в). При спаде напряжения на выходе мультивибратора на левом выводе конденсатора 0в, а на правом уже -U. Во-первых, конденсатор надо бы разрядить, чтобы подготовить к следующему циклу (а переходы база-эмиттер заперты обратным напряжением и ток не пускают), и вр-вторых, надо бы защитить те же самые переходы база-эмиттер от, возможно, завышенного для них обратного напряжения. VD3,4 защищают ключевые транзисторы от выбросов напряжения самоиндукции трансформатора.
на 3. пункт не буду отвечать. слишком долго.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Electro2011
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 12:08:43

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Electro2011 »

ОГРОМНОЕ СПАСИБО! а то я никак не мог понять. Были предположения, что может RC цепочка для "сглаживания" прямоугольных сигналов с мультивибратора, для стремления к синусоидальному сигналу. Теперь понятно.

С 3-м пунктом понимаю, довольно объёмный вопрос..я в нём, по мере разбора схемы, сам начинаю соображать, просто если бы кто-то вдруг взялся за него, то мне для проверки себя было бы чем руководствоваться.

uldemir писал(а):VD1,2 стоят из-за первого пункта. Когда на выходе мультивибратора напряжение растёт на транзисторы прокакивает импульс положительной полярности, после чего конденсатор заряжается (на левом выводе +U, на правом 0в). При спаде напряжения на выходе мультивибратора на левом выводе конденсатора 0в, а на правом уже -U. Во-первых, конденсатор надо бы разрядить, чтобы подготовить к следующему циклу (а переходы база-эмиттер заперты обратным напряжением и ток не пускают), и вр-вторых, надо бы защитить те же самые переходы база-эмиттер от, возможно, завышенного для них обратного напряжения. VD3,4 защищают ключевые транзисторы от выбросов напряжения самоиндукции трансформатора.
на 3. пункт не буду отвечать. слишком долго.


А вот тут не совсем понял с диодами VD1,2..конденсатор, о котором идёт речь, это С4 (и аналогично С3)??
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение uldemir »

Electro2011 писал(а):конденсатор, о котором идёт речь, это С4 (и аналогично С3)??
Да.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Кот ПофиG »

Gust2002 писал(а):Спасибо, у Борисова процесс включения/выключения транзистора видимо описан в достаточном объеме, но мне не до конца понятно.
В двух словах - когда через базу течет ток, то транзистор открыт. Когда не течет - то он закрыт.
Gust2002
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:54:56

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Gust2002 »

Кот ПофиG писал(а):В двух словах - когда через базу течет ток, то транзистор открыт. Когда не течет - то он закрыт.

Я так и писал, но в следующем посте сказали, что не так все. У Борисова описаны интересные эксперименты, которые сначала показывают, что транзистор - это два диода, а потом он посылает отрицательное напряжение на базу и у него все работает. Вот тут я кое чего не понимаю. На выходных думаю попытаться собрать схему и попробовать сделать какие-то замеры (правда, не у верен, что с мультиметром все получится). На схеме вибратора вообще не ясно, откуда там отрицательное напряжение может взяться.
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Кот ПофиG »

Gust2002 писал(а):(правда, не у верен, что с мультиметром все получится)
Чтобы замерить ток, втыкайте его в разрыв провода. Для измерения напряжения щуп прикладывается к минусу питания и месту измерения.
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Кот ПофиG »

Gust2002 писал(а):Читал, что конденсаторы пропускают переменный ток и не пропускают постоянный, так вообще не ясно как это работает.
конденсатор - это 2 металлические пластины, разделенные диэлектриком. Естессно постоянка через него не проходит :)
Gust2002
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:54:56

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Gust2002 »

О правилах измерения вы мне уже писали. Интересно, получиться ли увидеть импульсы.
Gust2002
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:54:56

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Gust2002 »

Кот ПофиG писал(а):конденсатор - это 2 металлические пластины, разделенные диэлектриком. Естессно постоянка через него не проходит :)

Ну вот и не ясно как он работает в цепи постоянного тока. Т.е. зарядиться он может (по крайне мере, я так думаю), а дальше как? Ведь те 5В на нижней схеме вибратора это ведь постоянный ток?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Света »

Gust2002 писал(а):..., а дальше как?...

А дальше вступает в работу транзисторы. Когда транзистор открыт, конденсатор заряжается через этот открытый транзистор. Как только он зарядится, этот транзистор закрывается и конденсатор начинает разряжаться. Вот так постоянно и происходит, он то заряжается, то разряжается.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Gust2002
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:54:56

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Gust2002 »

Света писал(а):А дальше вступает в работу транзисторы. Когда транзистор открыт, конденсатор заряжается через этот открытый транзистор. Как только он зарядится, этот транзистор закрывается и конденсатор начинает разряжаться. Вот так постоянно и происходит, он то заряжается, то разряжается.

Еще одна попытка:
В цепи постоянного тока конденсатор ток не пропускает, но способен зарядиться, а после этого он стремиться разрядиться (но ток не пропускает).
В момент включения цепи оба транзистора открыты, конденсаторы заряжаются. Далее в зависимости от характеристик транзисторов, которые нам не подвластны, один из них закрывается из-за достижения какого-то порогового значения напряжения на базе, ток по этой ветке не течет, далее "противоположный" конденсатор начинает разряжаться и открывает другой транзистор, подавая напряжение на его базу. При этом конденсаторы нужны для увеличения напряжения на базах транзисторов, т.к. резисторы - элементы пассивные и такой импульс создать не могут.
Если это так, то мне еще не понятно, что за смещение напряжения создают резисторы в момент включения цепи. У Борисова речь идет об отрицательных напряжениях смещения, но там ток течет в другом направлении и транзисторы другие. Я про резисторы знаю, что они только сопротивление создают и оно вроде постоянное или это не так? Или еще что-то есть?
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Кот ПофиG »

Настоятельно рекомендуем перечитать книги, про которые вам написали. Там все понятно расписано.
Удачи! :))
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Света »

Gust2002 писал(а):... Я про резисторы знаю, что они только сопротивление создают и оно вроде постоянное или это не так? Или еще что-то есть?

Кое что есть...
Сопротивление то постоянное, но вот напряжение на этих резисторах далеко не постоянное. Оно зависит от протекающего тока и рассчитывается по закону Ома... а ток через резисторы в мультивибраторе разный протекает, он то есть, то его почти нету... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Electro2011
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 12:08:43

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение Electro2011 »

Кот ПофиG писал(а):
Gust2002 писал(а):Читал, что конденсаторы пропускают переменный ток и не пропускают постоянный, так вообще не ясно как это работает.
конденсатор - это 2 металлические пластины, разделенные диэлектриком. Естессно постоянка через него не проходит :)


Это если рассматривать относительно длительного времени, конденсатор не пропускает постоянный ток. Но ведь он пропускает один импульс до момента полной зарядки. Что-то такое (см. рисунок ниже) получается, правильно?
Вложения
1234.jpg
(26.37 КБ) 402 скачивания
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение uldemir »

Во времена Фарадея, люди не понимали, что такое электрический ток. Поэтому приводилась аналогия с "понятными" вещами типа водопровода. Так вот конденсатор это типа поршня в трубе. Вода насквозь не течет. Но если с одного конца увеличить давление, то поршень сдвинется и с другой стороны вытолкнет лишнюю воду (естественно, ход поршня ограничен). Вот так конденсатор пропускает переменный ток.
Когда на одном выводе появляется потенциал, а конденсатор разряжен (на другом выводе, скажем 0 - нет потенциала), то конденсатор старается сохранить своё разряженное состояние и на втором напряжение тоже подскакивает (или пытается). Но так как второй вывод нулевой потенциал "тянет" вниз, то начинается заряд конденсатора - электроны концентрируются на одной обкладке и уменьшаются на другой. А движение электронов есть ни что иное как электрический ток. Вот и течет ток в цепи разорванной диэлектриком, как ни странно. Но это будет происходить, пока конденсатор не зарядится первый вывод "+", второй "-" - движение электронов больше не будет - тока тоже. Конденсатор разряжаться не стремится. Наоборот, особенность конденсатора - сохранять существующий заряд.
Теперь, допустим, что на певом выводе напряжение обратно упало до нуля. Что будет на втором выводе? А конденсатор то заряжен и он будет пытаться сохранить этот заряд. Поэтому если первый вывод упал, то и напряжение на втором выводе тоже упадет. от 0 до минус скольки-то вольт. И опять, из-за появившейся разницы потенциалов потечет ток в попытке уровнять потенциалы и конденсатор разрядится.
Примерно так утилитарно можно попытаться понять, как в схеме работает конденсатор.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ответить

Вернуться в «Теория»