ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

Странно, и зачем это в автомобилях не используют частоты выше 300 - 400 Гц для управления коллекторными двигателями? Наверное не учли мнения наших "спецов" с форума ... . :)))

Попробуйте сначала, а потом уже высказывайтесь ... . :)))
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

Borodach
Странно, и зачем это в автомобилях не используют частоты выше 300 - 400 Гц для управления коллекторными двигателями?
Не нахожу в этом ничего странного. Есть две основные причины, по которым такие частоты целесообразно применять.
1. Чрезмерный нагрев ключа на более высоких частотах.
2. Частота коммутации, при которой ток через двигатель становится непрерывным, слишком высока, и поэтому оказывается проще понизить частоту.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

Вообще я немножко "стебаюсь" ... . :)))
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

Borodach, хотя вопрос на самом деле резонный, когда мы говорим, что высокая частота - хорошо. :) Хотел уточнить, что тут не всё однозначно.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение nik-as »

Aenigma писал(а):Термин «пульсирующий ток»

Да, я тут маленько не правильно выразился, не "пульсирующий ток" а "пульсации тока" имелись в виду. :oops:

пауза между импульсами всё равно не превышает периода

Естественно, но с уменьшением КЗ, снижается энергия запасённая индуктивностью.
служат частота и индуктивность.

Хотел уточнить, что тут не всё однозначно.

Совершенно справедливо. :)
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
ascerdfg
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 19:56:30

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение ascerdfg »

Ладно, открою тайну. Чем выше частота - тем меньше якорь успевает насыщаться и, следовательно, меньше ЭДС-самоиндукции и, следовательно:
1) меньше губительное воздействие ЭДС-самоиндукции на электронику.
2) меньший выброс в эфир радио-помехи.
3) меньший ток в конце импульса (потому что он короче) а значит меньшая нагрузка на щёточно-коллекторный узел и полевик.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

ascerdfg, не со всеми доводами полностью согласен, но суть верная, и сводится она к уменьшению пульсаций тока...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

ascerdfg писал(а):Ладно, открою тайну. Чем выше частота - тем меньше якорь успевает насыщаться и, следовательно, меньше ЭДС-самоиндукции и, следовательно:
.


И следовательно не будет развиваться требуемый момент на валу и как следствие, двигатель будет "пищать", но не будет крутить ... . :))
ascerdfg
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 19:56:30

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение ascerdfg »

У меня на 5 действующих вольтах стоит 1-я скорость, всё никак руки не дойдут перепаять её по-тише.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение AlekseyEnergo »

Прошло чуть более Года, я подниму тему для обсуждения.

Я собираюсь собрать схему по Изображение.
Но будут некоторые дополнения и замены.
1. Я меняю Полевой транзистор на IRFZ44NPBF, вроде его мощность позволяет обойтись только им одним.
2. Я ставлю дополнительно керамический конденсатор по питанию микросхемы.

Но я так и не понял совсем чуть чуть. Диод в параллель двигателя лучше ставить Шотки или все же обычный мощный подойдет?
И еще Что бы полностью исключить влияние этой схемы на работу, оборудования в машине ее нужно экранировать и добавлять LC - фильтры по питанию?? Просто не хочется слышать писк в колонках.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
ascerdfg
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 19:56:30

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение ascerdfg »

Если радио не будешь слушать то пофиг. Ты же не слушаешь это говнорадио?
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение les1982 »

Частота шим 300-400 Гц как это уже тут говорилось.
В параллель шотки или быстрый диод.
А дальше смотреть по обстоятельствам, будет петь в колонки или нет.
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Телекот »

ascerdfg писал(а):Для коллекторного двигателя чем больше частота - тем лучше. Оказывается совсем не плохо этого не знать

Интересное утверждение. При работе ШИМа роль дросселя выполняет обмотка двигателя. А теперь вспомните почему железо в трансформаторе или НЧ дросселя набраны из пластин? Почему в трансформаторах на частоты порядка 10-20КГц пластины делают очень тонкими. А на частотах 20 и более КГц применяют феррит. Если почитать учебники то не сложно выяснить что для уменьшения потерь в сердечнике.
Так что если якорь вашего двигателя сделан из феррита можно применять высокую частоту, если набран из тонких пластин то можете использовать частоту до 20КГц. Ну а тем бедолагам у кого якорь набран из толстых пластин приходится выбирать более низкую частоту, или мирится с боольшими потерями электроэнергии.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение AlekseyEnergo »

ascerdfg писал(а):
ascerdfg писал(а):___

Слушаю причем очень часто. И не Говнорадио, а хорошее. Не надо равнять других по себе.

les1982 писал(а):В параллель шотки или быстрый диод.


Спасибо ВАМ.

Вот посмотрел параметры, в даташите, Полевика который хотел использовать и не подходит он. Напряжение насыщения Исток-Затвор слишком большое 20В. Буду искать другой.




И вот опять пошли сообщения не по теме
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Телекот »

У полевикоев нет такого понятия как напряжение насыщения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
ascerdfg
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 19:56:30

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение ascerdfg »

IRF1324 правит автомобильным миром. У нас стоит 200 руб.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Телекот »

Ещё более интересное утверждение. :))
каждый человек имеет отклонения от нормы.
Я что пытаюсь объяснить прописные истины тем кому это не надо, вы что утверждаете то в чём не разбераетесь.
Последний раз редактировалось Телекот Сб фев 02, 2013 12:53:40, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение les1982 »

Телекот
Да пусть хоть на 100кГц управляет вам то что
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение AlekseyEnergo »

Телекот писал(а):У полевикоев нет такого понятия как напряжение насыщения.


VGS — напряжение насыщения Исток-Затвор или, проще говоря, управляющее напряжение.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Телекот »

VGS +-20в Это предельно допустимое напряжение на затворе. Для открывания достаточно 8-10в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»