Усилитель шумит.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение AcousticManiac »

Это я не о причинах фона имел в виду, а про уровни выходного напряжения, громкость карточек, короче :)) а фон из-за земли.. Был совет вроде не питать усь от того же "пилота" что и комп, типа из-за заземляющего контакта вилки шнура БП уся образуется земляная петля. Надо попробовать подключить к розетке как-то так чтобы земляной контакт вилки остался в воздухе. Еще можно черным проводом БП уся (это у нас земля) потыкать по разным точкам земли усилка-входу, питанию... Я однажды решил проблему фона лишним отдельным проводом с земли БП на общий контакт тюльпанов входа.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

Сегодня собрал унч стерео на двух tda 7294 по этой схеме и фон все равно есть

Изображение

Вот сам унч

Изображение

При подключении источником сигнала мобилы фон тоже есть (в 1557q не было) он конечно меньше в целом чем в 1557 но всетаки есть . А вот когда я подключил усилитель к старому системнику к звуковой карте SB Live 5.1 (sb0220) то фона нет зато есть шипение .

Изображение

Уже просто не знаю как убить этот фон , что не делаю ниче не помогает ....... :cry:
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение tar »

Может дело в навесном монтаже, что используете в качестве флюса? насамом деле борьба с фоном это дело опыта
[AMS]
Аватара пользователя
D.M.A.
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 17:54:06
Откуда: Пенза

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение D.M.A. »

Попробуйте подключить к звуковухе какой-нибудь другой, но заводской усилитель. Например муз. центр или активные колонки. Если фона нет - то косяк с Вашим усилком. А вообще ИМХО паять УНЧ на 7294 навесным монтажом невыгодно и неразумно. Когда-то паял усилок на ТДА2005 навесом - там хоть деталек и не много, но постоянно чего-то отваливалось и случались разные неполадки (с фоном кстати тоже).
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

tar писал(а):Может дело в навесном монтаже, что используете в качестве флюса? насамом деле борьба с фоном это дело опыта


Обычную канифоль , а пайка хорошая и просто так ничего не оторвется .

D.M.A. писал(а):Попробуйте подключить к звуковухе какой-нибудь другой, но заводской усилитель. Например муз. центр или активные колонки. Если фона нет - то косяк с Вашим усилком. А вообще ИМХО паять УНЧ на 7294 навесным монтажом невыгодно и неразумно. Когда-то паял усилок на ТДА2005 навесом - там хоть деталек и не много, но постоянно чего-то отваливалось и случались разные неполадки (с фоном кстати тоже).


При подключении к старому пк в котором звуковая карта SB Live (sb0220) фона нет но есть сильное шипение
При подключении к моему новому пк и к звуковой карте хз какой модели (выше есть фото , на ней SEGA написанно) фон есть но шипение слабое , шипение появляется в тот момент когда загружается драйвер (тоесть до загрузки драйвера шипение нет есть только фон) .
При подключении к старому муз центру фона нет и сильного шипения тоже нет
При подключении к мобильному телефону фон есть шипение нет

Все это я про tda 7294 ......
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

При подключении к старому муз центру фона нет и сильного шипения тоже нет

Центр к звуковухе или к вашему усилителю в качестве источника?
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение tar »

Grushevsky писал(а):
tar писал(а):Может дело в навесном монтаже, что используете в качестве флюса? насамом деле борьба с фоном это дело опыта


Обычную канифоль , а пайка хорошая и просто так ничего не оторвется .

D.M.A. писал(а):Попробуйте подключить к звуковухе какой-нибудь другой, но заводской усилитель. Например муз. центр или активные колонки. Если фона нет - то косяк с Вашим усилком. А вообще ИМХО паять УНЧ на 7294 навесным монтажом невыгодно и неразумно. Когда-то паял усилок на ТДА2005 навесом - там хоть деталек и не много, но постоянно чего-то отваливалось и случались разные неполадки (с фоном кстати тоже).


При подключении к старому пк в котором звуковая карта SB Live (sb0220) фона нет но есть сильное шипение
При подключении к моему новому пк и к звуковой карте хз какой модели (выше есть фото , на ней SEGA написанно) фон есть но шипение слабое , шипение появляется в тот момент когда загружается драйвер (тоесть до загрузки драйвера шипение нет есть только фон) .
При подключении к старому муз центру фона нет и сильного шипения тоже нет
При подключении к мобильному телефону фон есть шипение нет

Все это я про tda 7294 ......

У меня прям такое ощушение что вы не ставите потенциометр по входу, а можно увидеть фотку блока питания, то как он собран у вас? вместе с трансом диодным мостом кондерами и тп
[AMS]
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

hybroid писал(а): Центр к звуковухе или к вашему усилителю в качестве источника?


Центр к звуковой карте а вот как источник я его не пробовал (чето не догодался) но попробую и отпишусь .

а можно увидеть фотку блока питания, то как он собран у вас? вместе с трансом диодным мостом кондерами и тп


Вот фото

Изображение


Унч спаян по схеме которую я уже выкладывал тут , все детали по схеме .....
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

А что там за кондёры в БП? Не из дремучего совка? Они может уже и не представляют собой ёмкость..
Замкните вход усилителя на его же массу, т.е. закоротите вход. Что останется из помех?

Судя по тому, что центр играет нормально от компа - проблема не в звуковухе и не в звуковухах. Значит можно сделать нормально, судя по центру :)) Будем делать нормально.

Питание такими проводами никто не подводит (белая тонкая фигня, похожая на МГТФ). Они у вас малого сечения. Возьмите адекватный провод, вы же TDA7294 подключаете :)) Фильтрующие конденсаторы по питанию (те, что у вас в БП) должны быть поближе к микросхемам. Всё это на толстых проводах.
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

А что там за кондёры в БП? Не из дремучего совка? Они может уже и не представляют собой ёмкость..
Замкните вход усилителя на его же массу, т.е. закоротите вход. Что останется из помех?


Кондеры годов 70х примерно , и сам бп не я поял но человек который делал знал что для tda 7294 будет использоватся этот бп . Если замкнуть вход на землю то фонит точно также (ниче не меняется в звуке) .
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

Grushevsky писал(а):Если замкнуть вход на землю то фонит точно также (ниче не меняется в звуке)

Значит дело точно не в источнике звука, о чём уже и догадались.

Grushevsky писал(а):Кондеры годов 70х примерно , и сам бп не я поял но человек который делал знал что для tda 7294 будет использоватся этот бп .

Я бы к этому человеку больше не обращался. А из кондёров можно сделать классные баночки! Знаете, что столько времени даже некоторые люди не живут. Куда уж электролитам? :dont_know:
Поставьте хорошие новые конденсаторы, с запасом по питанию. Лучше, имхо, ёмкость набрать из нескольких, чем ставить один "толстый". Зашунтируйте их керамикой прямо на ногах.
Эти (из 70-х) у вас ничего не фильтруют под нагрузкой. После того, что я написал, избавитесь от низкочастотного фона сети. Посмотрим, останется ли высокочастотный фон, который скорее всего тоже прёт из сети, благодаря обилию импульсной техники.
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

думаю купить два электролита по 10 000 мкф но они стоят дорого , самый дишовый примерно 120 рублей 1шт , два уже 240 рублей а еще выпрямитель придется тоже купить . На все про все уйдет рублей 300 .....
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

У вас же там мост висит какой-то. Работает же? Это и есть "выпрямитель".

Электролиты смотрите ещё по напряжениям. По ёмкости - вам подскажут те, кто собирал БП на железе для TDA7294. Я питаю технику импульсниками. Скорее всего вам скажут, что мало, надо 100500 тысяч микрофарад :)) Чтобы автоматы в щитке "отстреливали" при их заряде :)
Ставьте пока по 10000 в плечо, мало - докупите.

PS: радиохобби вообще не окупается, ИМХО. Но цены вроде бы какие-то ненормальные. Это почти десять баксов за мост + конденсаторы? Чип и Дип? Хотя такие конденсаторы и не будут дешёвые..
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение steeler »

Ув автор ! 10 тыс мкФ. это уже за глаза. Если по сигналу все отл то понятно что БП. Трансформатор с выпрямителем и П-образным фильтром Вам в помощь !
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

Да может ещё и без П-образного справимся..
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

Если поставить два по 10 000 тыс мкф то придется менять выпрямитель так как тот что стоит там всего 4 или 10 ампер по характеристикам а надо будет ставить ампер 50 примерно ......
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение hybroid »

Расскажите, как вы пришли к такому выводу..
Аватара пользователя
Grushevsky
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 17:02:26
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение Grushevsky »

hybroid писал(а):Расскажите, как вы пришли к такому выводу..



Читал на одном из многочисленных форумов , там писали что при включении когда кондеры заряжаются то очень большой ток вот поэтому и нужно выпрямитель хороший тоесть на большой ток ставить ....
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение dmr »

Купите 2*4700мк, этого будет ДОСТАТОЧНО! Как то я делал усилитель на TDA8560Q, отличаются только тем, что помощней чуть, там этого хватало, фона никакого не было.
Если ставить кондеры больше 15000мк, зарядный ток при включении может отправить в мир иной диодный мост, поэтому ставят мощные, или делают софт старты, имхо замарачиваться не стоит, 2*4700мк*25В жамиконы серии тк, недорого стоят. Диоды поискать Д242, зашунтировав керамикой 0,1мк, или другие на ток более 5А. Диодные сборки RS407 и т.д. не покупайте, греются, с радиатором для мостика дороже выйдет
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45934
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Фонит унч на tda 1557Q

Сообщение As »

Был у меня (давно, правда...) усилитель на TDA1557Q (или подобной, за давностью не помню...). Так вот, он, разумеется, не фонит, даже если ёмкость фильтра всего 2 000 мкф - но и полную мощность не развивает, искажения очень большие при попытке "добавить громкости". Опять же, нужен трансформатор ватт 60 габаритной мощности... Но, стоило повесить по питанию 68 000 мкф - усилитель зазвучал очень неплохо, и стал вполне нормальную мощность на выход давать от обычного 25-ваттного трансформатора питания... Просто, не стоит забывать: 2% пульсации питания дают 5% снижения неискажённой мощности! А получить 2% пульсации при питании этой микросхемы от конденсатора в 4 000 мкф - это фантастика, сынок!.. :))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»