"Элементарный иип"

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск

Сообщение mr_gard »

1) Схема из первого поста - это вроде электронный трансформатор типа Ташибры?
2) Есть кольцо желто-белого цвета (дроссель групповой стабилизации компового БП) - в такой схеме применить можно?
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Сообщение Grandfa »

Нет нельзя.Должно быть зеленого цвета или отечественное кольцо.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск

Сообщение mr_gard »

Grandfa писал(а):Нет нельзя.Должно быть зеленого цвета или отечественное кольцо.
Отечественное - из материала с какой проницаемостью?
Кстати, ковырялся как-то в одном "электронном трансформаторе" типа Ташибры - так там сам ВЧ трансформатор намотан на кольце примерно такого же размера и цвет как раз желтый (есть ли белая полоса на торце - не видно, первичкой закрыто). Вот по чисто желтым кольцам пока ничего не нашел...
(Вот цитата с Датагорского форума - "...ZORN 105 ват,кольцо зеленого цвета 32*12*10..." У него зеленое, у меня желтое - где правда?...)
Девайс работает на частоте 25...30 кГц.
Правда в комповом БП в ДГС сердечник работает с подмагничиванием и проницаемость невысока - что-то до 200. А у зеленого кольца сколько?
P.S. Еще бы знать параметры того кольца, что в "электронном трансформаторе" стоИт...
P.P.S. Это получается - материал сердечника должен входить в насыщение, чтобы все нормально работало? Тогда кольцо от ДГС точно не пойдет - не будет насыщения на таких частотах
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

чтобы все нормально работало, материал сердечника НЕ должен входить в насыщение.
и в комповом БП в ДГС сердечник работает с подмагничиванием, но без насыщения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск

Сообщение mr_gard »

Хм, да... Дал я маху...
P.S. Н-да, не канают такие кольца. Назаначение - для дроссеслей, материал - распыленное железо, проницаемость весьма низкая...
А здесь http://ua1zh.narod.ru/sprav/usa_ring.html вообще для желтых колец проницаемость около 8... Чертовщина какая-то...

В общем, с какой проницаемостью должен быть материал сердечника? Знает кто? Сам померить пока не могу
Предполагаю, что мю должна быть порядка 2000
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Предполагаешь правильно :) Я использовал наше колечко М2000НМ-1, кажется так.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

у дросселей обычно огромная намагничивающая сила (ампер-витки). ферритовое кольцо с проницаемостью 2000 моментом влетит в насыщение и перестанет быть дросселем.
у желтых колец начальная проницаемость 75, а индукция насыщения более 1 Тесла. поэтому кольца из этого материала могут выдерживать огромные ампер-витки, которые имеются в дросселях.
и не надо смотреть параметры в разных народных справочниках. надо смотреть у производителя.
желтые кольца выпускает компания MicroMetalls, посмотреть данные можно по ссылке http://www.micrometals.com/parts_index.html
в компьютерных блоках обычно применяют кольца Т90-26 и Т106-26.
Т90 и Т106 - размеры в сотых долях дюйма, а 26 - код материала, желтое кольцо с одной белой стороной.
зеленые кольца - тоже не полностью зеленые, одна сторона может быть разных цветов для разных материалов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

А кстати, в ЛДС колечки маленькие зеленого (полностью :) ) цвета, кто знает, что за материал?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск

Сообщение mr_gard »

Вот насчет смотреть у производителя - в моем случае невозможно. Китай однако. Кольцо в моем экземпляре "электронного трансформатора" окрашено в желтый цвет (может один из торцов по-другому покрашен - не вижу, первичка закрывает) - однако это колечко явно не от микрометалс :) Поэтому и сомнения...
Также и зеленое кольцо, о котором Серж спросил - черт его знает, из чего оно сделано и какие у него параметры. Разве что самому померить и посчитать. Насчет зеленых колец кто-то упоминал в форуме про Ташибру на datagor.ru
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Сообщение Grandfa »

У зеленых колечек проницаемость от 2000-2200.Это из результатов измерений.В качестве транса он пойдет.На крайний случай можно взять наш феррит марки 2000 или лучше.Я и на тех и на тех делал.Собственно разницы не заметил.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Давно не актуально, но для тех кого сюда приведет поиск...
Зеленый цвет кольца - это Composite Cores
Вот пример http://www.micrometals.com/pcparts/ccore.html
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Эти колечки маленькие, которые применяют для насыщающегося транса в балластах и всяких электронных трансах, имеют очень примечательные характеристики материала. Благодаря это с ними нет сквозняков через ключи вообще ключи быстро переключаются, без нагрева.
Евгений Москатов проводил исследование данных колец и писал PDF-ку, советую почитать..
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Спасибо!
А можно ссылочку какую?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Откуда: Томск

Сообщение sanek546 »

Давно хотел спросить про кольца. Сегодня разобрал 5 сгоревших компьютерных блоков питания, чтобы посмотреть, как там организован фильтр от ЭМП. Почти везде режекторный дроссель намотан на кольце. Причем кольцо белое (или в белом пластиковом кейсе, так и не понял). А так же смотрел китайский светодиодный драйвер на 100 Вт, там дроссель защиты от ЭМП на зеленом кольце. Почему их на кольцах мотают? Те же EPCOS: две обмотки на синем кольце в синей коробочке.... А вот Murata на П-образных сердечниках мотает. В чем разница, кто-нибудь знает? Еще интересно узнать, какая проницаемость у этих сердечников?
Лучшее враг хорошего...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

А печатку так и не выложили ...
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Сообщение igor-x »

badr555 писал(а):Во вложении схема с моим рабочим преобразователем, фотки не сделал так как не смог впоймать фотоаппарат. Сейчас под эту схему развожу плату. Планирую на ее основе построить лабораторный источник питания с двумя независимыми каналами линейных регулируемых стабилизаторов 0-30В, 3А.
а подскажите, если взять за основу транс от БП монитора(типа Самсунга NE), какие данные для намотки?
и реально ли переделать такие трансы? мне саратник говорил что после разборки -сборки этого транса ничего работать не будет
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Купи в любом магазине нормальный феррит EPCOS (к примеру) и не парься. Какая мощность нужна?

А мониторный транс - потеряешь больше времени, так как они обычно эпоксидкой склеены и расчитаны для работы в схеме Fly-Back.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Сообщение dandiv2006 »

Если к примеру в магазине нету феррита... тогда как быть?
Мониторный транс обратноходовый, с зазором, но зазор обычно на одной половинке сердечника. С двух одинаковых трансов можно собрать сердечник без зазора. Об этом уже кто-то писал на форуме.
С АТХ блоков питания я сердечники разбираю путем кипячения, некоторые правда много раз приходится кипятить.
Также писали, что растворителем пользуются - не пробовал.
Трансы с мониторов при возможности домой несу. А потом буду пробовать разбирать.
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Сообщение igor-x »

VNN84 писал(а):А мониторный транс - потеряешь больше времени, так как они обычно эпоксидкой склеены и расчитаны для работы в схеме Fly-Back.
... хочется на том что есть сделать. сейчас начинаю понимать - для этой схемы нужен сердечник без зазора.
либо мониторный перебрать, либо кольцо 2000НМ порядка 30 мм.
может кто знает сколько витков надо на первой обмотке если использовать мониторный переделанный транс?
подскажите пож. в какой программке подсчитать витки транса именно для этой схемы.
и какой тип сердечника выбирать
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Для какой схемы нужен без зазора? Я тебе задал вопрос про мощность...

Тот транс, что в мониторе, идет с зазором. Программа PI Expert, только там рассчитывается на частоте 66 кГц или 133 кГц.
Ответить

Вернуться в «Питание»