"Элементарный иип"

[mr_gard]

1) Схема из первого поста - это вроде электронный трансформатор типа Ташибры?
2) Есть кольцо желто-белого цвета (дроссель групповой стабилизации компового БП) - в такой схеме применить можно?

[Grandfa]

Нет нельзя.Должно быть зеленого цвета или отечественное кольцо.

[mr_gard]

Нет нельзя.Должно быть зеленого цвета или отечественное кольцо.

Отечественное - из материала с какой проницаемостью?
Кстати, ковырялся как-то в одном "электронном трансформаторе" типа Ташибры - так там сам ВЧ трансформатор намотан на кольце примерно такого же размера и цвет как раз желтый (есть ли белая полоса на торце - не видно, первичкой закрыто). Вот по чисто желтым кольцам пока ничего не нашел...
(Вот цитата с Датагорского форума - "...ZORN 105 ват,кольцо зеленого цвета 32*12*10..." У него зеленое, у меня желтое - где правда?...)
Девайс работает на частоте 25...30 кГц.
Правда в комповом БП в ДГС сердечник работает с подмагничиванием и проницаемость невысока - что-то до 200. А у зеленого кольца сколько?
P.S. Еще бы знать параметры того кольца, что в "электронном трансформаторе" стоИт...
P.P.S. Это получается - материал сердечника должен входить в насыщение, чтобы все нормально работало? Тогда кольцо от ДГС точно не пойдет - не будет насыщения на таких частотах

[Starichok51]

чтобы все нормально работало, материал сердечника НЕ должен входить в насыщение.
и в комповом БП в ДГС сердечник работает с подмагничиванием, но без насыщения.

[mr_gard]

Хм, да... Дал я маху...
P.S. Н-да, не канают такие кольца. Назаначение - для дроссеслей, материал - распыленное железо, проницаемость весьма низкая...
А здесь http://ua1zh.narod.ru/sprav/usa_ring.html вообще для желтых колец проницаемость около 8... Чертовщина какая-то...

В общем, с какой проницаемостью должен быть материал сердечника? Знает кто? Сам померить пока не могу
Предполагаю, что мю должна быть порядка 2000

[serg_ns]

Предполагаешь правильно Я использовал наше колечко М2000НМ-1, кажется так.

[Starichok51]

у дросселей обычно огромная намагничивающая сила (ампер-витки). ферритовое кольцо с проницаемостью 2000 моментом влетит в насыщение и перестанет быть дросселем.
у желтых колец начальная проницаемость 75, а индукция насыщения более 1 Тесла. поэтому кольца из этого материала могут выдерживать огромные ампер-витки, которые имеются в дросселях.
и не надо смотреть параметры в разных народных справочниках. надо смотреть у производителя.
желтые кольца выпускает компания MicroMetalls, посмотреть данные можно по ссылке http://www.micrometals.com/parts_index.html
в компьютерных блоках обычно применяют кольца Т90-26 и Т106-26.
Т90 и Т106 - размеры в сотых долях дюйма, а 26 - код материала, желтое кольцо с одной белой стороной.
зеленые кольца - тоже не полностью зеленые, одна сторона может быть разных цветов для разных материалов.

[serg_ns]

А кстати, в ЛДС колечки маленькие зеленого (полностью ) цвета, кто знает, что за материал?

[mr_gard]

Вот насчет смотреть у производителя - в моем случае невозможно. Китай однако. Кольцо в моем экземпляре "электронного трансформатора" окрашено в желтый цвет (может один из торцов по-другому покрашен - не вижу, первичка закрывает) - однако это колечко явно не от микрометалс Поэтому и сомнения...
Также и зеленое кольцо, о котором Серж спросил - черт его знает, из чего оно сделано и какие у него параметры. Разве что самому померить и посчитать. Насчет зеленых колец кто-то упоминал в форуме про Ташибру на datagor.ru

[Grandfa]

У зеленых колечек проницаемость от 2000-2200.Это из результатов измерений.В качестве транса он пойдет.На крайний случай можно взять наш феррит марки 2000 или лучше.Я и на тех и на тех делал.Собственно разницы не заметил.

[VNN84]

Давно не актуально, но для тех кого сюда приведет поиск...
Зеленый цвет кольца - это Composite Cores
Вот пример http://www.micrometals.com/pcparts/ccore.html

[hybroid]

Эти колечки маленькие, которые применяют для насыщающегося транса в балластах и всяких электронных трансах, имеют очень примечательные характеристики материала. Благодаря это с ними нет сквозняков через ключи вообще ключи быстро переключаются, без нагрева.
Евгений Москатов проводил исследование данных колец и писал PDF-ку, советую почитать..

[VNN84]

Спасибо!
А можно ссылочку какую?

[sanek546]

Давно хотел спросить про кольца. Сегодня разобрал 5 сгоревших компьютерных блоков питания, чтобы посмотреть, как там организован фильтр от ЭМП. Почти везде режекторный дроссель намотан на кольце. Причем кольцо белое (или в белом пластиковом кейсе, так и не понял). А так же смотрел китайский светодиодный драйвер на 100 Вт, там дроссель защиты от ЭМП на зеленом кольце. Почему их на кольцах мотают? Те же EPCOS: две обмотки на синем кольце в синей коробочке.... А вот Murata на П-образных сердечниках мотает. В чем разница, кто-нибудь знает? Еще интересно узнать, какая проницаемость у этих сердечников?

[Borodach]

А печатку так и не выложили ...

[igor-x]

Во вложении схема с моим рабочим преобразователем, фотки не сделал так как не смог впоймать фотоаппарат. Сейчас под эту схему развожу плату. Планирую на ее основе построить лабораторный источник питания с двумя независимыми каналами линейных регулируемых стабилизаторов 0-30В, 3А.

а подскажите, если взять за основу транс от БП монитора(типа Самсунга NE), какие данные для намотки?
и реально ли переделать такие трансы? мне саратник говорил что после разборки -сборки этого транса ничего работать не будет

[VNN84]

Купи в любом магазине нормальный феррит EPCOS (к примеру) и не парься. Какая мощность нужна?

А мониторный транс - потеряешь больше времени, так как они обычно эпоксидкой склеены и расчитаны для работы в схеме Fly-Back.

[dandiv2006]

Если к примеру в магазине нету феррита... тогда как быть?
Мониторный транс обратноходовый, с зазором, но зазор обычно на одной половинке сердечника. С двух одинаковых трансов можно собрать сердечник без зазора. Об этом уже кто-то писал на форуме.
С АТХ блоков питания я сердечники разбираю путем кипячения, некоторые правда много раз приходится кипятить.
Также писали, что растворителем пользуются - не пробовал.
Трансы с мониторов при возможности домой несу. А потом буду пробовать разбирать.

[igor-x]

А мониторный транс - потеряешь больше времени, так как они обычно эпоксидкой склеены и расчитаны для работы в схеме Fly-Back.

... хочется на том что есть сделать. сейчас начинаю понимать - для этой схемы нужен сердечник без зазора.
либо мониторный перебрать, либо кольцо 2000НМ порядка 30 мм.
может кто знает сколько витков надо на первой обмотке если использовать мониторный переделанный транс?
подскажите пож. в какой программке подсчитать витки транса именно для этой схемы.
и какой тип сердечника выбирать

[VNN84]

Для какой схемы нужен без зазора? Я тебе задал вопрос про мощность...

Тот транс, что в мониторе, идет с зазором. Программа PI Expert, только там рассчитывается на частоте 66 кГц или 133 кГц.