Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Лучше разбросай по шинам питания кучку 0.1 керамики или плёнки..
А большую ёмкость на выход КРЕНки - не надо ставить..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Я тут уже задавал вопрос по поводу расстановки керамики и необходимости электролитов после кренки. Мы остановились на том, что будет небольшой электролит и керамика 0,1 возле микрух (проц и NE555). Также керамика 0,1 будет возле КРЕНки, поскольку она стоит на другой плате. На процессорной плате не будет никаких электролитов кроме послекреночного, поэтому хочу уточнить его емкость. Я понимаю, что в КРЕНках защита от КЗ не работает при больших электролитах, но все же сколько лучше поставить в моем случае? У меня есть целая куча тантала на 68 мкФ и на 10 мкФ, так же есть всего пара кондеров на 47 мкФ - жалко - вдруг еще куда пригодятся. Не помню, но может еще на 22 найду, хотя не факт что они на 22... Может даже это как раз 10 были...
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

aam писал(а):Я понимаю, что в КРЕНках защита от КЗ не работает при больших электролитах,
Не только защита, но и стабилизация при большой ёмкости на выходе - тоже не работает..
Не зря в описании на микросхему на выходе максимум, что рисуют 10-22мкФ и то с пометкой, что 22мкФ это для обычного электролита..
Электролит можешь поставить на плате с индикаторами, а возле КРЕНки хватит и 0.1мкФ..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол

Сообщение Av4arik »

Stalker007, подскажите пожалуйста, БП на SG6105, откуда брать +15V (в статье написано с питания раскачки дежурки)?
схема БП
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

В общем, решил провести натурный эксперимент. Взял транс на 9 В. Подключил к девайсу. В схеме мостик КЦ407, потом электролит 100 мкФ х 16В, КРЕН5А, керамика 0,22 мкФ, сам девайс. В девайсе параллельно процу керамика 0,1 мкФ, на ногах 1006ВИ1 электролит 10 мкФ (это макет, поэтому расстановка пока такая). Вот что я увидел:
Изображение
Желтый график - на кондере 100 мкФ, голубой - на выходе кренки. Как и ожидалось, КРЕНка хорошо сглаживает пульсации. Когда я потом увеличил голубой луч, увидел, что пульсации на проце не превышают 40 мВ, ито по ВЧ.
Вопрос: нормальный ли это режим для КРЕНки? Особенно если учесть, что на плату я буду ставить не КРЕН5А, а 78L05 (маленькая, в ТО-92).
Вложения
vent_pws.GIF
(5.65 КБ) 1036 скачиваний
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Не важно, для КРЕНКи или для её буржуйского аналога.. Если входное напряжение не опустится ниже чем Uвых+Udrop, то на выходе получится чистейшая постоянка, без провалов..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Сообщение Stalker007 »

Av4arik писал(а):откуда брать +15V
На + обкладке С20 замерить нужно. Если БП такой же как мой, там должно быть +15В.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Кароче, такая схема намечается:
Плата питания: {ТПГ-1 -> DB107S -> 100 мкФ х 16 В -> 78L05 -> 0,1 мкФ 0805} ->
Плата процессора: {10 мкФ тантал -> 0,1 мкФ 0805 проц + 0,1 мкФ 0805 на NE555}
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Еще такой вопрос: каким проводом намотана первичка в ТПГ-1? Он наверно очень тонкий (может даже меньше чем 0,05)? Не выгорит ли он в момент включения транса? Кароче, надо ли ставить последовательно резистор или достаточно внутреннего сопротивления обмотки (там думаю, не меньше килоома)?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Нужен стабилизатор тока для светодиода, 1,2А с регулировкой. Падение напряжения ~4В, питаться все будет от 7В, кпд чем больше тем лучше. mc34063 нихачу, ибо сама она греется, с внешним транзистором - геморойно да и регулировать яркость только с ос по напряжению и большим шунтом, или ставить дополнительно оу, что ниразу не айс. Есть что простое, готовое и не дефицитное?
Дежурный экзорцист
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KaRaTeL писал(а):Есть что простое, готовое и не дефицитное?
LDO в режиме стабилизации тока.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

aam
Транс подключай напрямую, без всяких резисторов.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Не, линейник не пойдет. Да и в большинстве стабилизаторов опорное напряжение один-несколько вольт, что намекает на шунт в несколько ом, или усиление сигнала, и то и то не хорошо. Нужно снимать сигнал с шунта хотябы 0,5 ом, а лучше меньше + как-нибудь регулировать. Конечно, накрайняк можно регулировать напряжение, а ток задавать тем самым шунтом 0,5 ом, но может есть более элегантное решение?
Дежурный экзорцист
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Сообщение bav123 »

KaRaTeL
NCP3066DR2G не пойдет? http://www.chip-nn.ru/7.php
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

ВОТ ОНА! Вот она, mc34063 с опорным 0.235 В! Спасибо, вариант неплох, но, опятьже, сложно будет сделать регулировку. Если не найду с регулировкой, или возможностью изменения опорного - использую её.
Есть ли вариант с компаратором, у которого выведены оба входа?
Дежурный экзорцист
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KaRaTeL писал(а):Нужно снимать сигнал с шунта хотябы 0,5 ом, а лучше меньше
Для mc34063 при токе 1,2 А шунт будет 0,25 Ом...
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Опорное у неё 1,25В, на шунте в 0,25ом при 1.2А упадет только 0,3в. Шунт ~1.1 ом должен быть.
Amazing math skillz?
Дежурный экзорцист
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

KaRaTeL писал(а):Опорное у неё 1,25В, на шунте в 0,25ом при 1.2А упадет только 0,3в. Шунт ~1.1 ом должен быть.
При чём тут опорное, когда у МС есть спец вход после токого шунта Ipk Sense? При этом на шунте падает около 0,3 В. А вообще, по 34063 есть отдельная тема: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=32541
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск

Сообщение Aenigma »

МитяРа писал(а):
aam писал(а):Я понимаю, что в КРЕНках защита от КЗ не работает при больших электролитах,
Не только защита, но и стабилизация при большой ёмкости на выходе - тоже не работает..
Не зря в описании на микросхему на выходе максимум, что рисуют 10-22мкФ и то с пометкой, что 22мкФ это для обычного электролита..
Электролит можешь поставить на плате с индикаторами, а возле КРЕНки хватит и 0.1мкФ..
Я всегда считал, что большая ёмкость на выходе стабилизатора не мешает, а помогает стабилизировать напряжение (конденсатор, как известно, препятствует изменению приложенного к нему напряжения). Насколько я понимаю, в даташитах указывают минимальную ёмкость, при которой гарантируется отсутствие генерации или обеспечивается достаточно низкий уровень пульсаций. А в low-drop-стабилизаторах даже рекомендуют использовать конденсаторы low-esr, так как это дополнительно снижает уровень пульсаций. Хотя согласен, что применять неоправданно большие ёмкости тоже не нужно.

Что касается токовой защиты, то она не перестаёт работать, просто она становится невосприимчивой к импульсным перегрузкам. Это полезно, если питаемое устройство имеет импульсный характер потребления тока.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Aenigma писал(а):А в low-drop-стабилизаторах даже рекомендуют использовать конденсаторы low-esr.
А в некоторых рекомендуют ставить резисторы последовательно с low-esr кондёрами чтобы выйти в область стабильной работы.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Питание»