Ламповый усилитель начального уровня

nikola1971

Увеличить электролиты C6 и C7 в БП до 220мкФх350В, если они там меньше,как на схеме 30мкФ

!!!
Катодные резисторы у первой лампы(в обоих половинках) сделать от 1,3кОм до 1,5кОм и по падению напряжения на них замерить ток лампы, должен быть около 1,0-1,2мА.Для ламп основной рабочий параметр - анодный ток.
R2 и R4(анодные нагрузки) поставить 100-120кОм.
Катодные резисторы можно и шунтировать электрполитами, а можно пока так оставить.

Реклама

nikola1971

Wood, для 6Ф6С это нормальное свечение, так и другие лампы "подсвечивают":6П3С, 300В и ещё другие....Всё в порядке! Если найдёте, вариант 6Ф6М(металлический цоколь и колба другого вида) - попробуйте её.
В качестве входной лампы можно и 6Н8С включить - тоже отличное сочетание и звук.

Реклама

CheS

День добрый всем! После сборки З/У на базе трансформатора от ч\б телевизора осталась куча деталей, запинался об неё два дня, потом решил попробовать собрать из этого ламповый усилитель.

Так как выходной трансформатор у меня был один, а хочется стерео - пробежался по знакомым в поисках аналогичных телевизоров.

Что в итоге насобирал - 2 штуки ТВЗШ, 1 штука ТВЗ-1-9. Ну и ещё кучка всяких ламп которые применялись в телевизорах, из полезного - несколько ламп 6п23п, несколько 6п14п, одна штука 6п24п.В качестве выходных будут ТВЗШ. Нашел вот такую вот схему - см. прикреплённый файл. Уважаемые знатоки, оцените схему, покритикуйте если в ней что-то не так.
P.S. Да и чуть не забыл - вопрос по питанию. Есть ТС-180-2, есть силовик от Рекорда В-312. На обоих выход переменки примерно 160 - 180 вольт, при последовательно соединённых вторичках. Делать на них выпрямитель с умножением напряжения, или не городить огород и просто перемотать их до нужного напряжения?

Nikson1

ТС-180-2 качнет один вашу схему без всяких умножений.со схемкой осмотрим.подскажем.

Реклама

nikola1971

Эту схему G@ns и собирает(пару постов выше, по которой и отвечал ему). 10W не выйдет, только около 5W. Не самая лучшая схема - не оптимальна( три каскада, а вполне двух хватит, лампу 6Н2П лучше заменить на 6Н23П(для неё R5=220-240Ом и R4=18кОм) или 6Н1П или 6Н3П(цоколёвка другая), а для них: R5=390-430Ом и R4=39-43кОм. Анодное напряжение 280В-300В лучше иметь для питания выходной лампы, а для первой 250-260В.
Ну, и ФИЛЬТР БП должен состоять из первого электролита 22мкФ-47мкФх400В (C5),R13 390-620Ом(с падением напряжения на нём 15-25В) и C6 ёмкостью 220мкФх350В. Или, что лучше: вместо R13 использовать дроссель с инд. от 2,5Гн и током более 50мА.
После электролита C5 нужно делать отвод на точно такую же цепь фильтрации R13`(или дроссель) и C6`, для питания второго канала.Это будет цепь питания выходной лампы, а для входного каскада отводится ещё одна цепочка с сопротивлением Rф=3,9кОм-4,7кОм и Cф=22мкФ-47мкФх300В. Приведённая схема БП - слишком упрощённая!

Реклама

CheS

nikola1971 писал(а):Эту схему G@ns и собирает(пару постов выше, по которой и отвечал ему). 10W не выйдет, только около 5W. Не самая лучшая схема - не оптимальна( три каскада, а вполне двух хватит, лампу 6Н2П лучше заменить на 6Н23П(для неё R5=220-240Ом и R4=18кОм) или 6Н1П или 6Н3П(цоколёвка другая), а для них: R5=390-430Ом и R4=39-43кОм. Анодное напряжение 280В-300В лучше иметь для питания выходной лампы, а для первой 250-260В.
Ну, и ФИЛЬТР БП должен состоять из первого электролита 22мкФ-47мкФх400В (C5),R13 390-620Ом(с падением напряжения на нём 15-25В) и C6 ёмкостью 220мкФх350В. Или, что лучше: вместо R13 использовать дроссель с инд. от 2,5Гн и током более 50мА.
После электролита C5 нужно делать отвод на точно такую же цепь фильтрации R13`(или дроссель) и C6`, для питания второго канала.

Схема у меня не совсем такая как у G@ns ...
Ламп 6Н2П и 6Н3П у меня просто нету))) так что использоваться будет либо 6Н23П, либо 6Н1П.
С анодным проблема - ТС-180 больше 180 вольт не дает(((.

Как вариант рассматривал ещё две схемы(см. приложение)
Но для схемы Губина у меня нет анодного 350 вольт. Во второй схеме используются ТВЗ-1-9, а у меня ТВЗШ. Как изменится работа усилителя от такой замены?

Просто к сборке я ещё пока не приступил, и изменить схему ещё не поздно)))

Реклама

nikola1971

6Н23П используйте с Rк=220-270Ом и Ra=18-20кОм(2Вт). 43кОм - это под 6Н1П и для неё в катоде 430Ом-470Ом нужно.
Общее напряжение 280В-300В лучше для оконечной лампы, а для входной 250В. Конечно делают эти номиналы и на 50В ниже, но лучше сильно не занижать анодное.
P/S Если переменное напряжение 180В, то постоянного под нагрузкой будет около 225В - мало! Нужно хотя бы 220В переменного, а так 250В. Хватит постоянного и на: падение на резисторах анодного фильтра и и на первый и выходной каскады,ведь входной тоже Rф своим отделяется по питанию( хоть 3,3кОм или 4,3кОм).Но на всех этих "КилоОмах" падение напряжения возникает: 8мА первого каскада*3,3кОм(Rф)=26,5Впадения, к примеру.А для работы лампы тоже ещё нужно оставить

А при снижении анодного напряжения - уже не ТО.Работать, конечно будет.
Возьмите за основу первую схему(во втором вложении), где триодом включение 6П14П.Только в катоде 6П14П номинал R от 120 до 200Ом будет. Ток лампы чтобы 35-40мА получился, напряжение в катоде от 7 до 9В( от экземпляров ламп).
Параметры резисторов для 6Н23П уже написал выше. R9,R10 нужно оттуда убрать, а если и поставить, то в разрыв анодного между R3 и T1. Он и будет фильтром для первого каскада, а номинал 3,3-4,3кОм. Рабочий ток 6Н23П выставить(катодным R) 8-9мА, ну и все падения U - по закону Ома.

G@ns

nikola1971 писал(а):Увеличить электролиты C6 и C7 в БП до 220мкФх350В, если они там меньше,как на схеме 30мкФ !!!
Катодные резисторы у первой лампы(в обоих половинках) сделать от 1,3кОм до 1,5кОм и по падению напряжения на них замерить ток лампы, должен быть около 1,9-2,2мА.Для ламп основной рабочий параметр - анодный ток.
R2 и R4(анодные нагрузки) поставить 120-150кОм.
Катодные резисторы можно и шунтировать электрполитами, а можно пока так оставить.

Сейчас попробую резисторы поменяю! Посмотрим что получится!
Вот схему нашёл http://promka.at.ua/publ/16-1-0-122

nikola1971

Да, эта ближе к истине. Если дроссель есть, то хорошо!!! Но самый идеальный вариант после моста и первого электролита РАЗДЕЛЯТЬ КАНАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ на две одинаковые ветви.Хоть с дросселем, хоть с резисторами вместа него.
А схема УМ понятнее и без лишнего каскада.

Nikson1

CheS что там у Вас за ТС-180-2 .этими трансами я пользуюсь 20 лет.если в сети норма.то он спокойно выдает 220-230 переменки.это во первых.во вторых если поставите нормальный фильтр по питанию с дросселем. то спокойно в нагрузке Вашего девайса- смело получите 280-300 вольт постоянки.что ж там не хватает.буквально около месяца назад мой знакомый собрал подобный стерео аппарат 6н8с-2шт и 6п6с2шт.звук меня порадовал с простыми твз1-9 на выходе.такие переживания.в комнате 5X10 мощности хватает с лихвой.

примерно 4-5 ватт на канал.в фильтре применены конденсаторы на 350 мкФ-400 вольт 2 штучки.+1 ТВК первичка в качестве дросселя.такие дела.

[img]

транс%20для%20лампового%20унч.gif

[/img]

SergVi

Парни, вот читаю я ваши обсуждения и не могу отделаться от мысли: "а почему они не читают старые книжки?". Это же "кладязь" знаний.

Ничего гадать не нужно, всё расписано-разжевано. Так, навскидку, только две книги:
1. Г.С. Гендин "Высококачественные любительские усилители низкой частоты" "Энергия", М, 1968 г (МРБ-663)
2. А. Байков "Практическая радиотехника" "Беларусь", Минск, 1966 г.

Открываем Гендина. "Типичные ошибки конструирования", "Типовые схемы каскадов" - расписано всё от и до, указаны типовые режимы для популярных ламп, работа фазоинвертора, намотка трансформатора, описано, на что влияют накал, анодные цепи и т.д. и как с этим бороться, "Доведение параметров усилителя до требуемых" и т.д. и т.п.
У Байкова уклон больше в расчеты типовых каскадов, но все дано настолько просто и доступно, что вопросов практически не остаётся.
Обе книги есть в электронном виде, найти несложно. Очень рекомендую хотя бы ознакомиться.

G@ns

Увеличил электролиты C6 и C7 в БП до 220мкФх350В;
Заменил катодные резисторы у первой лампы по 1,5кОм;
R2 и R4 поставил 150кОм.
Заикается всё равно!!!

G@ns

SergVi писал(а):Парни, вот читаю я ваши обсуждения и не могу отделаться от мысли: "а почему они не читают старые книжки?". Это же "кладязь" знаний. Ничего гадать не нужно, всё расписано-разжевано. Так, навскидку, только две книги:
1. Г.С. Гендин "Высококачественные любительские усилители низкой частоты" "Энергия", М, 1968 г (МРБ-663)
2. А. Байков "Практическая радиотехника" "Беларусь", Минск, 1966 г.

Открываем Гендина. "Типичные ошибки конструирования", "Типовые схемы каскадов" - расписано всё от и до, указаны типовые режимы для популярных ламп, работа фазоинвертора, намотка трансформатора, описано, на что влияют накал, анодные цепи и т.д. и как с этим бороться, "Доведение параметров усилителя до требуемых" и т.д. и т.п.
У Байкова уклон больше в расчеты типовых каскадов, но все дано настолько просто и доступно, что вопросов практически не остаётся.
Обе книги есть в электронном виде, найти несложно. Очень рекомендую хотя бы ознакомиться.

Так вот и читаю Адаменко М.В. "Секреты ламповых усилителей низкой частоты" собрал схему из книги!!!

Nikson1

G@ns вот элементарный вопрос Вам- резистор переменный громкости-припаян его корпус- на массу(общий)? второе-без первой лампы.вынув ее с панели пропадает рокот?SergVi прав.некоторые принципиальные схемы есть даны в общем понятии.а на счет работоспособности тут возникает вопрос?в теории да .а на практике бывает как у Вас G@ns .приведу простой пример.возьмите любой УМЗЧ.как работают каскады я имею ввиду элементарное.на сколько примерно в каскадах должно отличаться напряжение анодов.в первом каскаде оно всегда меньше на 20-50% чем во втором.итд.постепенное нарастание двигаясь по каскадно.собрав нормально один УНЧ.он легко повторится и с другими лампами.надеюсь понятно объясняем.G@ns заходите в личку пообщаемся поперетрясем Ваш аппарат и он успешно заработает.это вам гарантируем.

CheS

Nikson1 писал(а):CheS что там у Вас за ТС-180-2 .этими трансами я пользуюсь 20 лет.если в сети норма.то он спокойно выдает 220-230 переменки.это во первых.во вторых если поставите нормальный фильтр по питанию с дросселем. то спокойно в нагрузке Вашего девайса- смело получите 280-300 вольт постоянки.

Разобрался с трансформатором - не на те выводы перемычку запаял))) Первичка таким образом на 237 вольт была собрана. Перепаял перемычку и сейчас получается что коэффициент трансформации примерно единица - 190 на входе и 188 на выходе. А в сети у меня далеко не норма - порой и до 140 вольт падает, спасаюсь ЛАТРОМ)))

nikola1971

Cхема одного из вариантов с уточнёнными параметрами.
Катодными резисторами R4 и R7 выставляется ток покоя(рабочая точка) ламп.
Для первого каскада на 6Н1П R4 = 430-470Ом, R3 = 36-39кОм.По пост. напряжению значения будут иными.

Wood

nikola1971 писал(а):...В качестве входной лампы можно и 6Н8С включить - тоже отличное сочетание и звук.

Есть такая, попробую. Была мысль, что с ней чувствительность по входу снизится, потому 6Н7С сразу попробовал. Я в качестве источника юзаю не только комп, но и часто FM, CD, MP3 плееры разные автономные, у них не такой уж высокий выходной уровень, и если его накрутить батарейки быстрее сгорают. Пытался 6Ж8 на вход включить, но что-то не сложилось у меня с режимами, не захотела работать

Nikson1

На 6ж8 если с экранной сетки не кинуть кондюк 0.01мКф- на массу

раскачки теряется около 50%.и еще есть фикусы по анодно-экранной развязке.

SergVi

nikola1971, там на схеме ошибка или управление в этом усилителе действительно сделано по экранирующей сетке?

А так - почти 1 в 1 похожа на ту, что я собрал в эти выходные (схема Манакова на 6Н2П-6Н43П, только на входе поставил 6С3П):

Wood

Nikson1 писал(а):...и еще есть фикусы по анодно-экранной развязке.

Вот-вот, у меня где-то с ними ни не сложилось