2хТАН1 или ТАН1+умножитель в ламповом усилителе?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

http://headwize.com/projects/showfile.p ... er_prj.htm
Это схема, о которой идет речь. Сейчас у меня питание состоит из 3 трансформаторов ТАН1+ТА12+ТП-8-3(из телевизора "Горизонт" и используется только одна вторичная обмотка). Остальное по схеме. На выходе получается 345в на анодных резисторах под нагрузкой. Как видите, такая груда трансформаторов не очень-то мне нравится... Хочу уменьшить вес, обьем и высвободить для других схем ТА12. В крайнем случае, ТП-8-3 можно оставить - он маленький. Как мне правильнее решить эту проблему? По какой схеме сделать умножитель и как правильно рассчитать его элементы? И в чем минусы-плюсы умножения по сравнению с грудой трансформаторов?

В общем, есть ТАН1 и надо сделать анодное примерно 380-400в на 30мА.
Последний раз редактировалось Vovoka Ср июл 30, 2008 21:27:51, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Vovoka писал(а):Как видите
Не видим.
Ссылка не открывается.
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

поправил... можно смотреть в моем первом сообщении. Спасибо за замечание.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

При таких малых токах, и частоте 100Гц (двойная частота пульсаций) массогабаритные характеристики умножителя будут хуже, чем у трансформатора(если не использовать современные электролит. конденсаторы).Зато- проще, не надо ничего мотать. Практически используются в таких случаях удвоители напряжения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

Сэр Мурр писал(а): Практически используются в таких случаях удвоители напряжения.
какую мне схему использовать и с какими номиналами?
Сэр Мурр писал(а):При таких малых токах, и частоте 100Гц (двойная частота пульсаций) массогабаритные характеристики умножителя будут хуже, чем у трансформатора(если не использовать современные электролит. конденсаторы)
Почему массогабаритные характеристики умножителя будут хуже, чем у трансформатора?

Что значит современные электролит. конденсаторы? Это какие?
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Добрый день, Владимир.

Вот ссылки по удвоителю:
1) http://www.sky.od.ua/%7Eeugeny/ps1.jpg
2) http://www.sky.od.ua/%7Eeugeny/ps2.jpg
3) http://www.riddle.ru/mirrors/books.qrz. ... /2-4-1.htm
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

Добрый день, Евгений!

Спасибо за ссылки. В общем, расскажу как сделал на данный момент. Выкинул ТА12, оставил ТАН1+ТП-8-3 и сделал симметричный удвоитель(2х1n4007 и 2х22мкфх450в - какие были). В итоге, там, где надо 350в. Фон не увеличился, напряжение по стабильности не отличается от старой конструкции. Звук вроде тоже - надо послушать подольше и внимательнее. Как выдержит трансформатор ТАН1 покажет время. Задача выполнена, но не идеально - остался ТП-8-3. Сэкономил уже минимум 10 баксов на трансе(если б/у) и на массе \-объеме корпуса усилителя, а также на будущее нашел применение моим маловольтным(до 120в) ТА и ТАН. Сделал бы утроитель, но после моих расчетов нет соответствующих конденсаторов, надо ехать покупать, да и в расчетах своих сомневаюсь - нет опыта.
Последний раз редактировалось Vovoka Чт июл 31, 2008 23:50:20, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Можно что то наподобие этого.
http://qrx.narod.ru/bp/vp600.htm
Питание можно сделать от выпрямленного ~ 6.3
Тогда вообще нужен только трансформатор 220/6,3 вольта.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Vovoka, а ТП-8-3 на какой ток?, что-то по нему не нашёл инфу. Чтобы фон убрать, поставь конденсатор дроссель.
С aen согласен, можно так сделать. Сам сейчас разрабатываю импульсный БП для лампового усилителя, с питанием от сети.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

http://www.ermeta.ru/transformer.html про ТП, ток подходит...

Решения ваши может и хороши, но это не дешевле и не проще, чем транс купить. Да еще скорее всего налаживать надо чтоб заработало. Меня интересуют чисто умножители и как они применяются. Но все равно спасибо за советы.-)
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Vovoka, у ТП номинальный ток 160 мА, а накал 6Н1П 600+-50 мА :?
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Vovoka писал(а):Меня интересуют чисто умножители и как они применяются.
Вот они, на любой вкус.
http://strimmer.x-users.ru/umnogiteli.htm
Вот примеры применения умножителей напряжения на большие токи.
http://www.dl2kq.de/pa/1-1.htm
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/4.htm
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/1.htm
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

GRAF писал(а):Vovoka, у ТП номинальный ток 160 мА, а накал 6Н1П 600+-50 мА :?
я использую его для анодного напряжения. Для накала есть ТАН1(я поправил сообщение выше - вместо ТА1 на самом деле у меня был ТАН1).

http://strimmer.x-users.ru/umnogiteli.htm - это видел, дает только общее представление о принципе работы умножителей. Как рассчитать элементы схемы и как оно работает в ламповых схемах усилителей звуковой частоты ничего нет.
А вот остальные ссылки - вижу впервые. Похоже, это не для моего случая. Тут умножители сразу от сети, а гальваническая развязка? Быть самоубийцей? Или я что-то не понимаю?! Кто-нибудь на форуме делал так? Я почитаю еще повнимательней это, но меня интересуют умножители из первой ссылки...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Vovoka писал(а):Похоже, это не для моего случая. Тут умножители сразу от сети.
Это как раз Ваш случай. Не важно, что они там от сети. Питайте от трансформатора, это ничего не меняет. Смысл в том, что там получают большие токи от умножителей, т.е. то, что и Вам нужно. Просто у Вас конденсаторы можно ставить на меньшее напряжение, но ёмкости д.б. такого же порядка. Умножители не считаются специально на УНЧ или УВЧ. Они считаются на ток и напряжение, а на чего они нагружены это...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

aen писал(а):
Vovoka писал(а):Похоже, это не для моего случая. Тут умножители сразу от сети.
Это как раз Ваш случай. Не важно, что они там от сети. Питайте от трансформатора, это ничего не меняет. Смысл в том, что там получают большие токи от умножителей, т.е. то, что и Вам нужно. Просто у Вас конденсаторы можно ставить на меньшее напряжение, но ёмкости д.б. такого же порядка. Умножители не считаются специально на УНЧ или УВЧ. Они считаются на ток и напряжение, а на чего они нагружены это...
Vovoka писал(а):Как рассчитать элементы схемы и как оно работает в ламповых схемах усилителей звуковой частоты ничего нет.
А это чего?
Изображение
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

Покажите пример рассчета , к примеру, утроителя по этой формуле. А именно какие номиналы кондесаторов будут на каждой ступени? Я что-то слабо понимаю как рассчитывать их ИМЕННО НА КАЖДОЙ СТУПЕНИ. И еще какой коэфициент пульсаций будет в этом случае?
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

А вот коэффициент пульсаций ты должен сам задать. Какой тебе допустим?
Тогда можно сосчитать. Только не говори, что чем меньше, тем лучше. Цифра д.б. конкретна. От него зависит ёмкости конденсаторов. Какие пульсации у тебя на обычном блоке питания?
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:53:10
Откуда: Минск

Сообщение Vovoka »

Коэфициент пульсаций надо = 0,1.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 09:04:32
Откуда: Белоруссия
Re:

Сообщение Pticha »

GRAF писал(а):Vovoka, а ТП-8-3 на какой ток?, что-то по нему не нашёл инфу. Чтобы фон убрать, поставь конденсатор дроссель.
С aen согласен, можно так сделать. Сам сейчас разрабатываю импульсный БП для лампового усилителя, с питанием от сети.
Доброе время. Импульсный блок получилось сделать? какие напряжения на выходе?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»