Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение hybroid »

Даже если угадать с предохранителем - мало чем поможет, ИМХО. Предохранители горят последними, спасая вашу проводку, а не АС или начинку усилителя.
Реклама
skk
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 14:56:58
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение skk »

автор взгляни http://www.noema.ru/, если нужна бюджетная АС то ширики бери.
Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

Вот 100ГДШ65-4 приглянулся - чувствительность 90 дБ и полоса от 60 Гц... Только вот здороват конечно - 178 мм, но АС все-таки напольная...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

Этот?
http://www.noema.ru/catalog/81/226
Шутите наверное, разве он здоровый (всего то 6")? У него два варианта корзины, квадратная (160х160) и круглая (178). Оптимально для первого раза.

У меня вот такие (12")
http://www.noema.ru/catalog/55/100
И то, здоровыми уже не кажутся, привык.

---

Если АС напольная, то рекомендую вот такой вариант. Никаких сложных расчетов не требуется. Если есть вопросы, задавай.
1.jpg
(32.33 КБ) 1118 скачиваний
Рисунок, поясняющий работу выреза
karlfreq.gif
(10.84 КБ) 960 скачиваний
На картинке опробовано 3 варианта.

1 динамик и вырез спереди
2 динамик спереди вырез сзади
3 "фронтлоад"

У каждого свои особенности. Динамик - 7 см ШП. Басит феноменально во всех вариантах. Во "фронтлоаде" еще и создает колоссальное для его размеров давление во всей полосе Твитер конечно сшился далеко не идеально, но АС были сделаны для экспериментов, после чего подарены товарищу, который уписался от дизайна и звучания и поставил дома возле компьютера

Если использовать хороший маленький фри-эир ШП или мидбас достаточной мощности и хода потенциал для мини-хай энда колоссальный у первых двух вариантов (не фронтлоадных)

Я игрался с разными радиусами экспоненты, но не на этих деревянных, а на ПВХ трубах. Лучше всего звучит "средний раскрыв", который по геометрии ближе всего к радиусу оригинальных Карлссоновских нечетвертьволновых АС, поэтому я просто масштабировал оригинальный радиус в деревянных АС. Вообще очень интересная вещь много необычных на первый взгляд эффектов. Например - излучение из прямоугольной, без скоса, трубы, как в 1 и 2 вариантах, идет не вперед, а четко под 45 градусов

Вырез играет как гитара со струнами - каждая высота разреза соответствует своей частоте. Причем более низкие частоты излучаются не концом трубы, как ожидалось-бы логически, а ноборот ближней к динамику узкой частью, а вот по продвижению к концу и увеличении степени раскрыва частота наоборот повышается. Этими эффектами я частично воспользовался в 3-ем варианте сделав наклон задней стенки и дополнительно направив звук вперед и поместив твитер в зоне излучения резонатором самых высоких его частот Звучит крайне интересно, но повторюсь - этот вариант нежизнеспособен, если только вы не готовы мирится с задержкой излучения сч и нч относительно твитера.

Первый вариант совершенно невероятно для 5 см мембраны играет акустическую музыку, т.к. резонатор ширкополосен и играет также и СЧ, причем ровные, в отличие от заборов ткувп и лабиринтов. Я не мог домой уйти, когда первый раз включил вечером на работе эти АС в довольно просторном помещении и поставил старый блюз. Абсолютно не понятно откуда берется такая гитара и контрбас

Второй вариант слушал меньше всего. Самый "академичный" вариант. СЧ излучаемые резонатором практически не слышно, НЧ остаются как в первом. Но после первого варианта было уже скушновато. Для этого варианта нужен более крупный динамик, способный играть нижнюю середину прямым излучением.

Третий вариант родился после прикрепления герметичной стеклянной банки к морде первого варианта, которая уменьшила смещения диффузора и исключила АКЗ. Резонанс самого динамика видимо особой роли в таком оформлении не играет, как и в рупорах, и ас превратилась в реальный сабвуфер Причем басила так, что несколько дней подряд приходили послушать даже друзья сотрудников Динамик без искажений выдерживает порядка 10-15Вт в таком оформлении, при том что на нем написано 3W Потом принял решение и сделал 3-й вариант, что на рисунке, после чего проект был свернут Задняя стенка получила скос, нижняя часть АС превратилась в закрытый объем, динамик стал играть вверх, разрез сделан на всю длину резонатора, по аналогии с твитерными Jet-Nozzle
зы: Я сам дилетант в Акустике, поэтому использовал для себя такое оформление.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение Gnat »

Начни ка ты с 10ГДШ в ящике.Ничего считать не нужно.Какой размер по месту нравится,такой и сколоти ящик.Усилитель сделай на 2х лампах 6Ф5П и 10ти деталях.И начинай слушать качественную музыку.Потом затянет и будешь дальше двигаться. О тембрах,вакодерах и пр. хрени - забудь навсегда.Эти вещи для аппаратов 4го класса.Короткий тракт - верность звуковоспроизведения. Удачи.
Паяю уже 60лет.
Реклама
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение AcousticManiac »

Лампы автор отверг еще в первом посту. Да и мощи надо поболее :roll: А то, городить повышающий силовой транс, и искать выходные, а потом при сборке обливаться потом от аккуратности, чтоб током не убило-и весь этот гемор ради какой-то пары ватт? Ну уж нет, никакое "мега-качество теплого звука" и гламурный вид светящихся стекляшек того не стоит, ИМХО :tea:
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение ssc »

AcousticManiac писал(а):Ну уж нет, никакое "мега-качество теплого звука" и гламурный вид светящихся стекляшек того не стоит, ИМХО :tea:
Ну все...пипец...щас съедят вас любители колб... :)))
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение Gnat »

Нет не съедят.Просто всё равно,когда то, каждый придёт к лампе и поймёт что 5 ламповых ватт равны 50 транзисторным. Просто 2х4ватта ламповых невозможно слушать дома.Очень громко. Раньше в клубах киноустановки были с выходной мощностью 5-10ватт. В кинотеатрах 25 ватт.И пробивало такие залы. Дерзайте ,делайте транзисторные,каменные.Сейчас навалом микросхем выходных вообще без обвязки.вход - выход и питание. Ни одной детали не нужно. Вот с них и начните.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

Gnat писал(а):5 ламповых ватт равны 50 транзисторным. Просто 2х4ватта ламповых невозможно слушать дома.Очень громко. Раньше в клубах киноустановки были с выходной мощностью 5-10ватт.
Потрясающе, чего и следовало ожидать. Извините, но никак не получается осмыслить это, оно лишено логики :dont_know:.
Особенно это:
5 ламповых ватт равны 50 транзисторным
Если речь идет о КПД, то так и есть :)

А в этих самых клубах громко было потому, что там эстрадная акустика была, более 95 децибелл (в сумме). Очень громко. Я собирал на К174УН7, 3 ватта всего. Подключал к АС в 97 децибелл чувствительностью. Да, очень громко было. Но это заслуга АС, а не усилителя.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение AcousticManiac »

:)) Гы, по ходу, мы открыли новый стандарт мощности, старинный и давно забытый! Есть современные китайские ватты, есть нормальные русские (советские) ватты 20-летней давности, а то, по ходу древне-русские ватты :roll:

Не, ну бред, чесслово.. Ватт есть ватт. Лампа, транзюк, микруха-один пёс. Или у ламполюбителей своя физика?
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

diman_d писал(а):Если АС напольная, то рекомендую вот такой вариант. Никаких сложных расчетов не требуется.
Это конечно все хорошо для экспериментов, но мне хотелось бы что-то более традиционное - я ведь не 10 колонок буду делать, хотелось бы сделать такие, чтоб на долго хватило.
diman_d писал(а):Шутите наверное, разве он здоровый (всего то 6")? У него два варианта корзины, квадратная (160х160) и круглая (178). Оптимально для первого раза.
В правы. Не такой уж он и здоровый - показалось просто с первого взгляда... Вопрос где купить в Москве?
Кстати, кто нить может подкинуть ссылки на сайты митинских палаток с динамиками?
AcousticManiac писал(а):А то, городить повышающий силовой транс, и искать выходные, а потом при сборке обливаться потом от аккуратности, чтоб током не убило-и весь этот гемор ради какой-то пары ватт?
+1
AcousticManiac писал(а):"мега-качество теплого звука"
Все это субъективно. По электрическим параметрам полупроводниковый усилитель лучше лампового. А лампы создают такие искажения звука, кторые воспринимаются как "мега-качество теплого звука".
Gnat писал(а):5 ламповых ватт равны 50 транзисторным
Новое слово в физике? :)))
diman_d писал(а):Я собирал на К174УН7, 3 ватта всего. Подключал к АС в 97 децибелл чувствительностью. Да, очень громко было. Но это заслуга АС, а не усилителя.
+100500
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46095
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение As »

Ламповый усилитель "громче" потому, что имеет "мягкое" ограничение, что позволяет подать больший сигнал без слышимых искажений, вот и всё... Опять же, искажения, даваемые лампой, субьективно ощущаются, как более громкий звук (динамик "громко орёт" :))) ). У хорошего усилителя с нормальной АС громкость так сильно не ощущается, на уши не давит - а говорить невозможно... :))
Если хочется получить от полупроводникового качественного усилителя ламповый "громкооратель", проще не извращаться с лампами и трансформаторами, а использовать цифровую обработку фонограммы соответственно настроенным DSP, для того же "всеми любимого" Winamp" есть очень неплохие плагины, имитирующие, в том числе, "тёплый ламповый звук"... :)))
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

aam писал(а):
diman_d писал(а):Если АС напольная, то рекомендую вот такой вариант. Никаких сложных расчетов не требуется.
Это конечно все хорошо для экспериментов, но мне хотелось бы что-то более традиционное - я ведь не 10 колонок буду делать, хотелось бы сделать такие, чтоб на долго хватило
Каких экспериментов? Эх традиционники. И делайте дальше, свои традиционные ящики. А я осознал всю мощь этого оформления, и больше не собираюсь переходить на что-то другое. Надолго :)
Практическая реализация
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... ordica-KTL

И моя реализация
http://imgsrc.ru/ddiman/a695928.html

Всего-то делов, сделать трубу, с площадью поперечного сечения равной площади диффузора (правило лабиринтов), и сделать экспоненциальный вырез на 2/3 трубы.
Вопрос где купить в Москве?
Я почтой свои заказывал. Наложенный платеж. В личку
LeXSS
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 07:36:07

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение LeXSS »

Уважаемый, diman_d.
Заинтересовала конструкция. Как на Ваших колонках верхи играют? за счет чего? Где можно еще варианты посмотреть?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

А может 3- полосные колонки замутить?

Гуглил на тему "АС своими руками", магаз интересный нашел: http://www.samodelka.ru/cats/88.htm
Что важно, в выходные работает.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

LeXSS писал(а):Уважаемый, diman_d.
Заинтересовала конструкция. Как на Ваших колонках верхи играют? за счет чего? Где можно еще варианты посмотреть?
Верх? до 15 кГц, и то, если расположить их под углом и направить в точку прослушивания. Впрочем, это не так важно. Главное - бас. По АО лучше спросить у Рогожина с Веги.
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение Gnat »

diman_d писал(а):
Gnat писал(а):5 ламповых ватт равны 50 транзисторным. Просто 2х4ватта ламповых невозможно слушать дома.Очень громко. Раньше в клубах киноустановки были с выходной мощностью 5-10ватт.
Потрясающе, чего и следовало ожидать. Извините, но никак не получается осмыслить это, оно лишено логики :dont_know:.
Особенно это:
5 ламповых ватт равны 50 транзисторным
Если речь идет о КПД, то так и есть :)

А в этих самых клубах громко было потому, что там эстрадная акустика была, более 95 децибелл (в сумме). Очень громко. Я собирал на К174УН7, 3 ватта всего. Подключал к АС в 97 децибелл чувствительностью. Да, очень громко было. Но это заслуга АС, а не усилителя.
А ниже 95dB не должно быть акустики. Лучше купить динамики диаметром 12-15 дюймов и чуйкой 95-97dB и слушать музыку на 1-3х ваттах,чем сделать БУМБОКС 86dB компресионнный на 6 дюймовом динамике и качать 50 ватт транзисторных с бешенными искажениями в присутствии нечётных гармоник вплоть до 20й. Детство пройдёт и юнность тоже.И захочется послушать винил или CD на нормальной акустике.Вот тогда и потянетесь к лампе.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение diman_d »

Про акустику я то в курсе. У же понял давно, в чем суть (это другим надо объяснять). А вот про УМЗЧ не соглашусь. Если взять ту же LM3886, то у нее минимум искажений приходится как раз на номинальной мощности. На графиках это прекрасно видно, на частотах 20 1000 и 20000 Гц, кривая плавно опускается, достигая минимума на номинальной мощности.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение oleg_1 »

Пожалуй, лучше не про "вообще".
Вот уже есть некоторые варианты АС и усилителей (ламповые - не в счёт :) ), подбросим ещё!
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Какой спаять хороший УМЗЧ и колонки?

Сообщение aam »

Я еще вот что нашел:
Акустическая система "VERNA 100-10" Демьянов А. 2005 год., №03
Акустическая система "VERNA 100A-10" Демьянов А. 2004 год., №08
Акустическая система "VERNA 150-03" Демьянов А. 1999 год., №07
Акустическая система "VERNA 50-01" Демьянов А. 1998 год., №09
Акустическая система "Verna 50-01" Демьянов А. 2000 год., №07
Акустическая система "VERNA 50-02" Демьянов А. 1995 год., №02
Акустическая система "VERNA 50-04" Демьянов А. 1995 год., №10
Акустическая система "Verna 50-04" Демьянов А. 1999 год., №10
Акустическая система "VERNA 50A" Демьянов А. 2000 год., №12
"VERNA 50A-031" Радио 2006 №8

Все еще не смотрел, приду домой - посмотрю. Посмотрел VERNA 100A и VERNA 50A-031 - последняя прям даже маленькая :)
В общем, кто что скажет про них?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»