Задача: мониторить по силовой сети состояние оборудования: датчики температуры, давления, скорости потока и т.п., опрашивая всё это раз в секунду. Вся информация с датчиков сбрасывается в МК, на выходе которого в общем можно организовать любой интерфейс. Всё осложняется тем, что канал должен быть однонаправленным, а значит с контрольными суммами или прочим защитным кодированием. Есть типовые решения Powerline, например MAX2981, MAX2991. Но это заточено под большие скорости передачи (Ethernet сети), а стоимость велика. Поиск в google даёт ссылки только на готовые модемы и устройства, вроде бытовых счётчиков.
Собственно вопрос. Есть объективные подозрения, что те же MAX не будут работать в промышленных сетях, когда на стороне 0,4-0,6 кВ стоят тиристорные преобразователи, синхронный/асинхроный привод и, как результат, целое семейство гармоник, наводок и т.п.
Может, кто-нибудь сталкивался с такой задачей? Если да, то как наиболее правильно в смысле цена/надёжность к ней подступиться?
Добрый день!
Если говорить о передаче данных по электросети, то изобретать велосипед нет смысла, поскольку все комплектующие для производства PLC-модемов выпускаются за рубежом, а некоторые из них вообще проблематично приобрести, либо цена зашкаливает, что ставит под сомнение саму целесообразность производства таких изделий в РФ.
С трудностями, связанными с сильнейшими индустриальными помехами в отечественных электросетях, когда на один распределительный трансформатор 0,4кВ были включены несколько десятков частотных приводов, привод эксгаустера 1МВт, а также занчительное количество электроприводов с прямым пуском, сталкиваться приходилось. В большинстве случаев решаемо.
Если планируете использовать электросеть 0,4кВ в качестве среды передачи данных - обращайтесь
У меня такая же проблемка... нужно управлять скажем нагрузками с компа по силовой сети вроде остановился на 1446 - вроде есть на чип-дипе под заказ. Очень хочу увидеть вашу схемку поскольку мне сложно с набегу разобраться в даташите про управление контроллером... в импортных еще сложнее... поэтому решил делать на 1446 Если можно, то и прошивки хотелось бы увидеть... Вобщем пришлите пожалуйста все что у вас есть по этой теме =))
_________________ рвались электролитические конденсаторы..
в комнате стоял кумар..
Всем привет! Вопрос банальный, но сколько не смотрю на форумах - везде идет только разнобалаболство по поводу того, что это нерационально, не помехозащищено и не надо этого делать. Приводимые схемы предназначены для передачи сигналов с модуляцией. Я не сильно понимаю в радиотехнике, поэтому пожалуйста не пинайте. Я не могу просто сообразить как передать и принять сигнал по 220. Уважаемые коты, вопрос стоит лишь в том, чтобы передать сигнал БЕЗ МОДУЛЯЦИИ, просто сигнал определенной частоты. Просто сигнал. На другом конце его принять, точнее не принять в буквальном смысле, а приемник, настроенный на эту частоту при появлении этого сигнала включит таймер, и если этот сигнал будет длиться скажем 3 секунды - вызовется прерывание и выполнятся определенные действия. То есть есть сигнал 3 секунды и более - это логическая 1. Нет сигнала - логический 0. Нужно это для передачи команды по линии (кабельной) на небольшое расстояние - до 300 метров. И никакой модуляции...
а что тут сложного? как по мне так делаем генератор на определенную частоту (кГ так 60) фильтруем эту частоту на той и на другой стороне и вуаля на приемной стороне ставим суперфасты подаем их на конденсаторный зарадник при достижении заряда транзистор открывается и релюшка включается ну это я так, чисто теоретически
Подобные способы передачи сигналов используются у энергетиков, если они будут на форуме - подскажут точнее... А так, по логике - нужно выбрать достаточно высокую частоту, чтобы фильтровать её было проще. Разделение - конденсаторами (они должны быть достаточно высоковольтными и надёжными). Мощность передающей части потребуется, скорее всего, порядка нескольких ватт для обеспечения нужного уровня превышения помехи. Ну, и приёмник должен быть хорошо защищён от помех и гармоник частоты сети.
Если только сидят на одной фазе, но это призрачная надежда. Как повезет. Частоту несущей выбирают в пределах 80 - 150 кгц. На форуме про это есть две большие темы. Вот одна из них. viewtopic.php?p=119016#p119016
Просмотрел всю ветку, так и не увидел ответа на конкретно поставленный вопрос! Вот вам схемка, вперёд Источник - Я Войцеховский "Радиоэлектронные игрушки" 1977г
я в этой теме с 2005 года... Что конкретно интересует*?
знайте, что: 1. частоты выше 50-60 кгц по сети проходят хреново, а нам, потребителям, и отданы 95-125 кгц. Ниже - заняты энергетиками и их службами 2. простая схемотехника при частотах 95-125 кгц не даёт дальности более 40 метров даже в хороших российских сетях. Надо ретрансляторы 3. высокая чувствительность приемника не поможет, даже помешает, так как помех в сети - ОФИГЕННО много 4. передавать с уровнем больше 1 вольта нельзя - стандарты многие крупные компании-разработчики отказались от продвижения этих методов передачи сигналов в РФ, так как параметры очень жесткие
устройства из-за бугра у нас половина не работают изначально, из оставшегося - половина через раз (Plinius, Х10, LonWork и Neiron), остальное на малых расстояниях...
наши м-мы типа КР1446ХК1 - гэ еще то. Схематехника убогая, передатчики горели как семечки на сковороде от неё отказались через 2 мес переписки с производством (почитайте мои вопросы на Kazus.ru - там много интересного. Ищите по этому логину и слову "1446ХК1")
делаем сами на 1 МК, скорости низки, но зато надёжно в наших российских сетях делал на 2 кБита в секунду, но пришлось опуститься ниже 500 б\с, так как помехи не дают раскурить скорость
Заголовок сообщения: Re: Передача данных через электросеть!
Добавлено: Вт май 22, 2012 23:40:59
Родился
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 22:17:00 Сообщений: 4
Рейтинг сообщения:0
aleksandr-zh писал(а):
я в этой теме с 2005 года... Что конкретно интересует*?
знайте, что: 1. частоты выше 50-60 кгц по сети проходят хреново, а нам, потребителям, и отданы 95-125 кгц. Ниже - заняты энергетиками и их службами 2. простая схемотехника при частотах 95-125 кгц не даёт дальности более 40 метров даже в хороших российских сетях. Надо ретрансляторы 3. высокая чувствительность приемника не поможет, даже помешает, так как помех в сети - ОФИГЕННО много 4. передавать с уровнем больше 1 вольта нельзя - стандарты многие крупные компании-разработчики отказались от продвижения этих методов передачи сигналов в РФ, так как параметры очень жесткие
устройства из-за бугра у нас половина не работают изначально, из оставшегося - половина через раз (Plinius, Х10, LonWork и Neiron), остальное на малых расстояниях...
наши м-мы типа КР1446ХК1 - гэ еще то. Схематехника убогая, передатчики горели как семечки на сковороде от неё отказались через 2 мес переписки с производством (почитайте мои вопросы на Kazus.ru - там много интересного. Ищите по этому логину и слову "1446ХК1")
делаем сами на 1 МК, скорости низки, но зато надёжно в наших российских сетях делал на 2 кБита в секунду, но пришлось опуститься ниже 500 б\с, так как помехи не дают раскурить скорость
....интересует передача данных в силовом кабеле (660в) по протоколу RS485(9600). Вернее схема согласования для передачи протокола RS485 по силовому кабелю. Подскажите пожалуста что нибудь по этой теме или ссылки на реальные схемы.
но не сказали не цвет\сорт яблока, ни ваши возможности по перемещению к этому яблоку, ни расстояние между яблоком и вами...
напряжение переменное или постоянное? нагрузка какого типа? расстояние между устройствами связи? скорость 9600 - действующая или транспортная? данные передаются в одном направлении или одновременно в обеих? (симплекс - дуплекс). Данные идут пакетами? если да, то какой длинны? если не пакетами, то допустимы ли задержки между байтами? и таких вопросов будет еще листа на три... Это, уважаемый, и называется Техническое задание
Заголовок сообщения: Re: Передача данных через электросеть!
Добавлено: Ср май 23, 2012 13:58:59
Родился
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 22:17:00 Сообщений: 4
Рейтинг сообщения:0
aleksandr-zh писал(а):
я хочу яблоко
но не сказали не цвет\сорт яблока, ни ваши возможности по перемещению к этому яблоку, ни расстояние между яблоком и вами...
напряжение переменное или постоянное? нагрузка какого типа? расстояние между устройствами связи? скорость 9600 - действующая или транспортная? данные передаются в одном направлении или одновременно в обеих? (симплекс - дуплекс). Данные идут пакетами? если да, то какой длинны? если не пакетами, то допустимы ли задержки между байтами? и таких вопросов будет еще листа на три... Это, уважаемый, и называется Техническое задание
Есть 2 устройства работающих по протоколу RS485 и соедененных витой парой. В реале контроллер TROLEX и сервер. Данные от контроллера передаются к серверу после запроса последнего, со скоростью 9600 (действующая или транспортная - не знаю. К сожелению такими познаниями не обладаю) Приблизительная схема прилагается во вложении. Силовой кабель: 660в 3 фазы переменного напряжения . Нагрузка асинхронный эл.двигатель мощностью 200-250 кВт.Длинна кабеля 280-300 м. По этому кабелю нужно передать RS485.Возможно выделение отдельной линии (несодержащей дополнительных контроллеров)
Заголовок сообщения: Re: Передача данных через электросеть!
Добавлено: Ср май 23, 2012 17:00:56
Родился
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 22:17:00 Сообщений: 4
Рейтинг сообщения:0
aleksandr-zh писал(а):
llex2009 писал(а):
Возможно выделение отдельной линии
по ней и пустите защитив от скачков тока в лини - 250 квт - не шутка
Отдельная линия - имелось ввиду отдельная витая пара к серверу, без установленных в ней контроллеров. Сервер -> Витая пара - > ??? -> силовой кабель -> ??? -> контроллер (RS485).
при мощности 200-250 кВт прикиньте уровень помех... я бы советовал проложить отдельные провода обеспечить скорость 9600 при таких параметрах нагрузки по этой же питающей лини почти нереально хотя бы с точки зрения фразы: пусковой ток двигателя первые несколько оборотов составляет 12-15 рабочих токов!!!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения