Flyback-вопросы и ответы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

serg_ns писал(а):А чем не устраивает схема, где все напряжения берутся с одной обмотки, с отводами?
Ну я же нарисовал эквивалентную схему. Это типовая схема питания ВЛИ. "этажерка" - AC-stack для ВЛИ энергетически не выгодна. В принципе, средний вариант и есть этот "stack", но нагрузка-то получается заперта диодом D2.
serg_ns писал(а):А ОС заводить лучше, всеж-таки, с самой нагруженной обмотки.
на нагруженной обмотке всего полтора вольта - светодиод оптрона светить не будет.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

но нагрузка-то получается заперта диодом D2.
Вот это вот не понял? Почему? :dont_know:
на нагруженной обмотке всего полтора вольта - светодиод оптрона светить не будет.
А это вот (про 1,5В) пропустил, сорри. :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

serg_ns писал(а):
но нагрузка-то получается заперта диодом D2.
Вот это вот не понял? Почему? :dont_know:
Потому что нагрузка R1 включена между катодами D1 и D2. Поэтому эта схема явно исключается.
Правая мне тоже не нравится. Пока всё выглядит правильно: L4 через D4 D5 кормит нагрузку R1, L6 через D6 кормит накал, L5 через D4 - R2. Проблема в прямом ходе. При прямом ходе ток L5 через L4-D5-R1-R2 может замкнуться. Вставить диод - это уже 5-й контакт на катушке. Наверное, всё-же придется использовать два контакта с "горячей" стороны и фрезеровать плату.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Е-мое! Я же имел в виду схему, где земля на нижнем выводе обмотки, а все напруги берутся относительно нее. То, что на твоей схеме ты землю повесил после диода :dont_know: не понял - а зачем?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Слева - эквивалентная схема которую мне нужно обеспечить. Если я сделаю AC-stack - накал получит питание, R2 - получит, а вот R1 - не получит. Можно сделать перевернутый вариант - начало обмотки в точке +5 и +35 - тогда R1 получит, R2- получит, накал - не получит.
Изображение
Вот попытался изобразить. В средней AC-stack из 5в и 30в, но та же проблема с прямым ходом. В правой полный AC-stack - накал греться, мне кажется, не будет.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Еще вопрос. Рассчитал трансформатор 12->170в. По рассчету получается мотать первичку 7 витков 4х0.49 - т.е. 4-мя проводами. Вопрос таков: надо ли их скручивать канатиком или можно просто параллельно 4 провода мотать. 28 витков - как раз в один слой должно уложиться. А если скрутить канатиком - толщина слоя станет как минимум в два раза больше, да и равномерно по каркасу распределить будет проблема.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

лучше плашмя класть, тем более, что помещаются в один слой.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Воскресим покойничка. Сделал флайбек, но не работает. управление TNY275, без обмотки смещения. Выходных две обмотки одна AC stack на 10 и 30 вольт и одна на 1.5в. Обратная связь заведена с 10 вольт. Воот, только такое дело, что основное потребление идет по обмотке 1.5 вольт. Для проверки на 1.5в повесил лампочку накаливания, а на 10в светодиод. Светодиод светит, лампочка - нет. Ладно, я перепутал местами обмотки (та что 10 и 30 вольт должно было быть 13 и 36 витков, а намотал 36 и 13). на 10 вольтовой - 10 вольт стоит. Но, на 1.5 не в 3 раза меньше, а 0.1 вольт. О черт, не додумался на холостом ходу померять - уже траф выпаял - буду перематывать.
Короче, думаю переделать обратную связь. Наверное, правильно завести с 1.5 вольтовой обмотки, но TL431 для этих целей уже не подходит. Брать просто стабистор последовательно со стабилитроном оптрона? Кстати, планы изменились, мне на той обмотке надо не 1.5 вольта, а 1.2в.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

сам светодиод оптрона можно попробовать использовать вместо стабистора. а последовательный резистор придется подобрать.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Телекот »

А в чём проблема, если источники 1.2 и 10 вольт соединены, используй две ТЛки.
Изображение
Но остальные источники будут гулять.
Что то на люминесцентных индикаторах делаешь?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

нет. 1.2 в независимое питание (накал, если что).
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Телекот »

Если для индикаторов то я бы не стал стабилизировать накал, ток там постоянный и не меняется.
Один раз подобрал витки и можно дополнительный резистор и всё.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Ну я так и собирался. Эти "10в" я могу регулировать в широких пределах, всё-равно из них будет получаться 3.3в. Но, потребление по ним очень минимальное. Хорошо, если наберется пара миллиампер. Чуть по-больше потребление будет по 30-ти вольтам, но тоже меньше 15мА. Может, мне нужно было обратную связь делать по 30 вольтовому выходу? А вот по накалу потребление будет под 250мА.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

делай по 30 Вольтам.
30*15 больше, чем 1,2*250
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение uldemir »

Спасибо за идеи и мысли. Позавчера перемотал трансформатор (так быстро как у китаянки у меня не получается), а вчера запаял в схему. Сначала с обратной связью по 10 вольтам - накальная лампочка даже засветилась. Потом пересчитал обратную связь на другое напряжение и переключил туда. Думал, первый запуск без нагрузки ничего не даст, однако дало 1 вольт на накале. Потом сообразил, что TL431 уже сама нагрузка под 2 мА. Теперь пора запаивать лампочки.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
clone
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 19:09:18

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение clone »

Добрый день.
Есть проблемка с флайбеком, при нагрузке 4,8А 13,7В греется транс.
Киртинка с осцила
4,8A.jpg
(89.43 КБ) 1328 скачиваний


Скриншот расчета чето не вставляется, опишу словами: ферит EFD30, частота - 100кГц, первичка в 2 слоя - 47 витков диам. 0,5мм, индуктивность 340мкГн, между слоями первички вторичная обмотка 5 витков фольги 0,1х16мм.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

сожми развертку, чтобы видно было начало следующего периода.
а так, картинка на стоке хорошая.
и попробуй еще раз вставить расчет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
clone
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 19:09:18

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение clone »

Файл вставился, забыл размер подкоректировать :)

С каких точек еще снять осцилограммы?
Вложения
Затвор.jpg
(81.2 КБ) 1113 скачиваний
Исток.jpg
(89.79 КБ) 1208 скачиваний
EFD30.jpg
(118.34 КБ) 1076 скачиваний
NewFile1.jpg
(92.17 КБ) 1217 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Starichok51 »

к расчету претензий нет.
запас по времени огромный.
а вот, материал сердечника может оказаться не N87.
транс обязан греться, и сердечнике и в обмотке выделяется мощность. холодным он оставаться не может.

смотрю, ты использовал недокументированную возможность моих программ - сделал расчет, не закончив добавления сердечника в базу.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
clone
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 19:09:18

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение clone »

Материал точно N87, на ферритах есть гравировка епкосовская, та и индуктивность первички точно сошлась с расчетом.

С добавлением сердечника в базу у меня есть проблемы, работаю под маком и софт приходится запускать в эмуляторе, некоторые функции не корректно работают, потому и пришлось так извратится.

Еще вопрос, я разместил обмотку питания контроллера самой последней, может ли из за этого напряжение на нем сильно подниматься при нагрузке?
Последний раз редактировалось Starichok51 Пт мар 30, 2012 19:47:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: оверквотинг
Ответить

Вернуться в «Питание»