"Элементарный иип"

[serg_ns]

Хех, igor-x, при начале расчета задаешь семейство, диапазон вх.напряжения, адаптер ил оупен фрейм. Далее добавляешь выходы по напряжению и токам. Затем прога спрашивает сколько итераций для оптимизации делать. И выдает варианты. Выбираешь, кликаешь - открыть. Если не дала твою м/с - ничего страшного. Кликаешь по значку м/с на блок схеме - появляется таблица семейства - выбираешь свою. Прога орет, что дизайн несовершенен и выдает замечания. Начинаешь работу над ошибками правишь нужные параметры. Пробуй - должно получиться.
По-крайней мере, в 7 версии феррит прога изначально подсовывает свой, исходя из входных данных. Можно и его подгонять, кликая на транс.
А можно и по пути VNN84 попробовать пройти

[igor-x]

Это самый простой вариант когда не известен феррит, марка и зазор.

да, нашел 246! подскажите пож. как высчитать AL?. предположим, намотал 10 витков, получил индуктивность 10 mH.
Большое спасибо за совет - как с неизвестным трансом обойтись!

[VNN84]

Ну 10 mH не получите ))).

Например, намотали 10 витков, получилось 25 мкГн.

Считаем AL = L/w^2 = 25 мкГн / 100 = 0,25 мкГн/вит^2

Допустим необходимо получить 500 мкГн для первички: w = SQRT(L / AL) = SQRT(500 / 0.25) = 45 витков.

[igor-x]

а если использовать ферритовое кольцо марки 2000 +TOP246YN, на какой частоте он сможет работать 66 или 130 килогерц?

[hybroid]

Зазор как делать будете?

[igor-x]

Зазор как делать будете?

мне почему то показалось(их ответов в этой теме) что достаточно нужную индуктивность на первичной обмотке получить, а зазора может не быть. значит ошибся.. и нужен обязательно Ш образный транс с зазором?

[hybroid]

Вы же флай делаете. Обязателен зазор, какой бы не был сердечник. Без зазора фокус не получится. Нравится кольцо - берите пермаллой, но придётся не наступить на грабли и работать в неразрывном токе, чтобы нагрев этого кольца был вменяемый.

Конечно бывают случаи, когда ферритовые кольца пилят/ломают/зазорят/склеивают.. Но, ИМХО, это идиотизм.

[igor-x]

Но, ИМХО, это идиотизм.

чтобы мне еще немного прояснить ситуацию с сердечниками. скажите пож. получится флай на феррите от строчного транса монитора? - там и зазор есть ..

[hybroid]

Самое страшное, что это и был флай, пока вы его не раскурочили ради сердечника Следовательно, получится. Вот двухтакт на таком феррите сделать сложнее, зазор надо убрать.

[igor-x]

может я недостаточно точно сказал про транс? - высоковольтный

[hybroid]

Ну это ежу понятно, строчный же. Я же написал, что получится. На нём в мониторе и был флай... при жизни.

[igor-x]

да мне досталось несколько плат от мониторов, очищенных почти от всех полупроводников...
а вот ферриты надеюсь использовать в источниках.

а подскажите пож. про TOP245-246, если их использовать на трансах меньших чем рекомендовано, смогут ли они работать на меньших мощностях. то есть эти МС расчитаны на 30..100 ватт, а если взять феррит меньших габаритов в 2 раза, то соблюдая расчетные индуктивности, будут давать в 2 раза меньшую мощность?. и надо ли делать какие изменения в типовых схемах?

hybroid, спасибо за советы!!

[Jack_A]

Я в ИИП чайник, потому не пинайте особенно, а засветите вопрос :

download/file.php?id=35450

Имеем вроде мост, в левой половине ключевые транзисторы, в правой конденсаторы. На одну диагональ подаем выпрямленное Uпит., в другую включена первичка транса. Но ведь для электролитических конденсаторов недопустимы частые циклы заряд-разряд ? Или это какие-то специальные эл.-литики ?

Собрался из разобранного ИИП компа сделать лабораторный регулируемый БП. Вариант
"найди готовую схему и повтори" справедливо порицаем на этом форуме за бездумное попугайское копирование. А вот если вникнуть в тонкости работы , то уже не сам БП будет главным, а новые обретенные skills . Аль не так ?

[hybroid]

Имеем вроде мост

Полумост вообще-то. Мост - это 4 транзистора. Это - половина, вторую половину играют два конденсатора, образующих среднюю точку.

Но ведь для электролитических конденсаторов недопустимы частые циклы заряд-разряд ?

Кто такое сказал? Откройте комповый полумостовой БП, увидите тоже самое.

Собрался из разобранного ИИП компа сделать лабораторный регулируемый БП.

Эта фиговина, что вы показали - автогенераторный полумост, по принципу "электронного трансформатора" для галогенок, но на полевиках. Вы тут ничего регулировать особо не сможете. Хотя есть решения для введения стабилизации в таких БП, но выглядит это.. тем ещё извратом.
Я бы повыкидывал лишнее из компового БП и сделал бы на его основе, там есть всё нужное и даже больше.

[Jack_A]

Посмотрел у Вики - она говорит, что полумост -- это когда транс в первичке со средней точкой. Наверно, общее определение было бы таким : в полумосте одна половинка - коммутирующие транзисторы, другая - все остальное ( обмотка со средней точкой, кондеры, резисторы ). Но не в названии суть.
Что касается э-литиков -- когда еще имел дело с ТУ, работая на заводе, помню, что для них регламентировалось значение переменной составляющей ( пульсаций ), иначе из-за чрезмерной их величины будет перегрев и выход из строя. Придется посмотреть осциллом - может, они разряжаются не до конца, и пульсации- в пределах нормы.
Про стабилизацию. Мне бы только получить компактный выпрямитель, чтоб не ставить тяжелый ТН-56. А дальше уже моей соображалки хватает. Предварительная стабилизация - ШИМ, далее линейный стабилизатор.
На плате БП подозрительно много моточных изделий - аж 5 В качестве главного подозреваемого на роль транса в преобразователь - 2 ( кольцевой ) - он самый большой. Конечно, буду по плате восстанавливать схему, но боюсь ошибиться.

[Starichok51]

не знаю, куда ты смотрел, но первичка со средней точкой - это пуш-пул.

[Jack_A]

http://f3.s.qip.ru/1appUMXLj.jpg

Заранее согласен, что Википедия - не самый авторитетный источник. Но в уточнении рождается понимание.

[serg_ns]

В качестве главного подозреваемого на роль транса в преобразователь - 2 ( кольцевой ) - он самый большой.

В какой преобразователь? Это кольцо - ДГС, вообще-то.

[WandererSc]

http://f3.s.qip.ru/1appUMXLj.jpg

Заранее согласен, что Википедия - не самый авторитетный источник. Но в уточнении рождается понимание.

Там и не написано что это за преобразователь.
просто что "двутактный."

авторитетный источник

вот авторитетный источник правильно определил.

[Jack_A]

Поскольку я в ИИП - ... впрочем, я это уже говорил. Пытался читать теорию, но еще больше туману. ДГС ( дроссель групповой стабилизации ) для меня остается заклинанием племени Зю, хотя бы с того, что он и не дроссель вовсе, а трансформатор. Поскольку у меня никаких групп не предвидится , канал один, он мне вроде как бы и не ... ладно, оставлю, будет у меня работать сглаживающим дросселем. Раз у него алиба - значит, трансом преобразователя будет номер 1. Только квелый он какой-то с виду - неужто он всамделе прокачивает 100W output ?
Пока на этом остановлюсь. Соберу преобразователь, выход нагружу на активное. Если не будет 'бах' , задачу будем считать на 95% решенной, потому как дальше уже пройденный путь.
Еще встретимся.

Там и не написано что это за преобразователь.просто что "двутактный."

Как же не написано, там прямо словами :

Однако, чаще всего имеют в виду полумостовой преобразователь, нагруженный на первичную обмотку с отводом от середины.

Ну бог с ней, с терминологией, чай не экзамен по ЭПРА сдаем.