Силовой блок 30А для зарядного устройства

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Seriyvolk »

Я в своё время тоже сражался с похожими помехами в самодельном ИИП. И тоже нихрена не помогало... Единственное, что выяснил - эти помехи шли именно из сетевой части, вероятнее всего от самого полумоста. Решил траблу установкой доп. дросселя на выход источника, бо замучался уже... Так что за исходом битвы понаблюдаю с удовольствием :)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение RomanT »

Слон писал(а):Помогите сделать правильные выводы из всех этих экспериментов :)

Ну так Starichok51 всёж разжовал вродь:

при твоей мощности в 540 Ватт ток первички примерно 4,5 Ампера. при этом падение на резисторе (выброс) получается (пытается получиться) 51 * 4,5 = примерно 230 Вольт. но обратный диод его обрезает на уровне напряжения питания.
поставь резистор, например, 27 Ом. тогда выброс должен получиться примерно 120 Вольт, и обратные диоды не должны открываться.
при этом емкость требуется примерно 3,3-3,6 нФ.
120 меньше же половины питания. и не в ключи пойдет энергия выброса, а все в конденсатор.


Ты поставил 22 Ом и 4700 пФ и получил Амплитуду всплеска 40В, вместо 120 В
Результат хороший ...


----------


Кстате, а ты пробовал играться с цепочками R28C32 и R29C33 ?
к примеру убрать R29C33, а R28C32 поставить в параллель обмотке.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Seriyvolk писал(а):Я в своё время тоже сражался с похожими помехами в самодельном ИИП. И тоже нихрена не помогало... Единственное, что выяснил - эти помехи шли именно из сетевой части, вероятнее всего от самого полумоста. Решил траблу установкой доп. дросселя на выход источника, бо замучался уже... Так что за исходом битвы понаблюдаю с удовольствием :)

А по какой схеме у тебя был источник собран?
И какие моточные узлы-транс и дроссель?
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Seriyvolk »

Полумост на 740-х, транс на кольце, и пара дроссельков на аморфном железе по выходу, ничего сверхъестественного.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Starichok51 »

Ну так Starichok51 всёж разжовал вродь:

120 Вольт -это я взял предельный случай, когда весь ток через конденсатор снаббера достанется резистору.
но в схеме есть еще куча емкостей, которые надо перезаряжать, и часть тока уходит в эти емкости.
и как я уже говорил, максимальная амплитуда выбросов - при максимальной нагрузке.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Seriyvolk писал(а):Полумост на 740-х, транс на кольце, и пара дроссельков на аморфном железе по выходу, ничего сверхъестественного.

Хотелось бы поподробнее.
Какие драйвера к мосфетам, какой транс и дроссели, на чем и как намотаны?


Что касается снаббера. Теперь амплитуда импульсов уменьшилась, но появился звон. Вернее, он растянулся во времени. Он и раньше был, просто частота его была выше. Не опасно ли это для ключей?
Опыт- сын ошибок трудных....
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Уважаемый Starichok51 !
Очень интересно знать Ваше мнение.

Особенно по следующим вопросам:
1. Какой вариант снаббера предпочтительнее?
Такой (51 Ом 2200 пФ)
Изображение

Или такой (22 Ом 4700 пФ)
Изображение

А также, что является причиной импульсных помех на выходе?
Изображение
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Starichok51 »

Слон, к сожалению, у меня очень мало практического опыта, чтобы дать тебе конкретный и однозначный ответ.
хорошее знание теории не заменяет практический опыт.
я на своих переделываемых АТ блоках всегда наблюдал такую бороду на выходе, но никогда не заморачивался борьбой с ней.
а вот ты говорил, что на АТ блоке не наблюдаешь такую бороду...

про снаббер я забыл сразу написать.
первый вариант можно оставить. при условии, что нагрузка максимальная.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а):Подскажите кто-нибудь, откуда столько "мусора" на выходе источника:


Как же с ними бороться?

Слон поробуй запитать верхний драйвер от отдельного БП.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Именно верхний? Думаешь, по питанию помеха?
Можно попробовать, хотя вряд ли...
Оба драйвера потребляют совсем небольшой ток, около 30 мА.
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Да я знаю, что потребляют мизер, просто откинь VD6 с 8ноги и подай 18в с отдельного БП на 5 и 8 ногу. Подключай в один тройник все, что-бы питание подавалось одновременно, дабы ничего не бахнуло.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Seriyvolk »

Кстати, как вариант, можно попробовать увеличить затворные резисторы, разика в два, и посмотреть, как отразится на уровне помех на выходе :wink:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Wiew
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 11:40:54

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Wiew »

межобмоточную емкость еще никто не отменял.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Прошу разъяснить - как в вашей схеме драйвера питаются от одного блока питания и при это умудряются выдавать на затворы одинаковые потенциалы? С нижним всё в порядке, а вот минус верхнего драйвера, "5", куда подключён? На землю? Нет, а значит, между ним и землёй будут существовать всякие источники токов, может быть отрицательные может быть положительные, постоянные, переменные... Они однозначно изменят сигнал на выходе верхнего ключа. Вы не находите? Нормальное питание - отдельное для верхнего драйвера. За что великий респект товарищю Олегу (oleg1ma) за оную рекомендацию, на которой собственно и закончились обсуждения этого топика, видать попал в точку. Особняком стоят драйверы для управления полумостовой схемой с однокональным режимом. Там да -одно питание на всё, но там это координируется внутренней логикой.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение RomanT »

Cahes писал(а):как в вашей схеме драйвера питаются от одного блока питания и при это умудряются выдавать на затворы одинаковые потенциалы?
там есть диодик и конденсатор - в этом и весь фикус, так-же работают полумостовые драйверы.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Cahes писал(а):Прошу разъяснить - как в вашей схеме драйвера питаются от одного блока питания и при это умудряются выдавать на затворы одинаковые потенциалы? С нижним всё в порядке, а вот минус верхнего драйвера, "5", куда подключён? На землю? Нет, а значит, между ним и землёй будут существовать всякие источники токов, может быть отрицательные может быть положительные, постоянные, переменные... Они однозначно изменят сигнал на выходе верхнего ключа. Вы не находите? Нормальное питание - отдельное для верхнего драйвера. За что великий респект товарищю Олегу (oleg1ma) за оную рекомендацию, на которой собственно и закончились обсуждения этого топика, видать попал в точку. Особняком стоят драйверы для управления полумостовой схемой с однокональным режимом. Там да -одно питание на всё, но там это координируется внутренней логикой.


Это так называемое бутстрепное питание.
Кстати, этот источник исправно пашет уже больше года, никаких нарекний.
Так что, кто еще не повторил - быстренько в магазин за радиодеталями!!!
8) :shock: :))
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
edunya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:35:15
Откуда: Украина

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение edunya »

Не подскажете, где схема управления к блоку?
Сергей Гвоздев
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2014 12:15:17

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Сергей Гвоздев »

Если кого та мучает проблема зарядного устройства для автомобильной акб, хочу сказать не колдуйте над этой проблемой, не ищите устройства с авто заредом есть вариант проще надёжней для этого надо трансформатор, галетный переключатель, амперметр до 10а, диодный мост и прочее мелочи. Это самый надёжный вариант который есть на свете.
Аватара пользователя
Delta7777
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 21:58:56
Откуда: Украина

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Delta7777 »

Сергей Гвоздев Да Вы правы зачем нужен автомобиль если есть телега ни каких заморочек и дешево и сердито :)) :))
Везде нужна смекалка, сноровка, веревка, монтировка...
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение RomanT »

Самокат дешевле и ещё сердитее ...
т.е. выкинуть старый АКБ и купить новый ...

edunya писал(а):Не подскажете, где схема управления к блоку?
Схема управления - на ваше усмотрение, принцип прост, на минус ОУ ошибки подаём, нужный на данный момент времени, уровень, который кратно, делителю ОС, умножится на выходе.

Как подсказку можете взять мои схемы 1 и 2, только вместо чоппера - этот ИИП.
Ответить

Вернуться в «Питание»