Импульсный блок питания на ir2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Телекот »

Надо хотя бы плёнкой зашунтировать 310 вольт, 6 вывод микросхемы должен идти непосредственно на исток транзистора.
И общий провод микросхемы неприлично тонкий и длинный.
Это только то что сразу бросается в глаза.
При настройке сначала запусти от внешнего питания 13-15 вольт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Seriyvolk »

Телекот писал(а): 6 вывод микросхемы должен идти непосредственно на исток транзистора.
А 4-й?
Да, и к схеме лучше прикошачить триггерную защиту, а не эту "икалку".
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Inter512
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 18:06:19
Откуда: Odesa

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Inter512 »

Телекот писал(а):Надо хотя бы плёнкой зашунтировать 310 вольт.

Он есть на плате с сетевым фильтром и выпрямителем
Телекот писал(а): 6 вывод микросхемы должен идти непосредственно на исток транзистора.

Мне казалось, что он туда и идет.
Телекот писал(а):И общий провод микросхемы неприлично тонкий и длинный.

Согласен, поканичего не сгорело решил переделать
Телекот писал(а):При настройке сначала запусти от внешнего питания 13-15 вольт.

Запускал от +12, на затворах красивые импульсы.

Спасибо всем отозвавшимся, делаю новую попытку.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Телекот »

Inter512 писал(а):Он есть на плате с сетевым фильтром и выпрямителем

Он должен быть рядом с транзисторами.
Inter512 писал(а):Мне казалось, что он туда и идет.

Он идёт на перемычку, грубо нарушен главный закон монтажа.
По тонкой дорожке течёт и силовой ток и ток управления.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Здесь поступил заказ на зарядное устройство, решил поэкспериментировать на IRке, я всегда экспериментирую на заказах чтоб зря время не терять.
Мысль такая, если последовательно в первичкой включить магнитоупрявляемый дроссел, то выходное напряжение можно плавно регулировать в больших пределах. Как говорят новое это хорошо забытое старое, а такой метод регулировки напряжение широко использовался в 50х годах прошлого века, так что не чего изобретать не надо.
Сделал я экспериментальную схему, и получил довольно не плохие результаты, напряжение на выходе регулировалось от 2в до 130в.
Но есть один недостаток ток управления дросселем о.5а при напряжении 4в, это около 2 вт, что меня чуть не устраивает.
Думаю попробовать сделать дроссель на 2х кольцах может там будет лучше.
Так вот хочу спросить кто какие конструкции магнитоуправляемых дросселей знает, или что умного присоветовать может?
Вот мой.
Изображение
Резисторы R12,R13 измерительные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

а почему ты решил, что магнитный усилитель можно включать на переменное напряжение?
МУ - это однополярное устройство.
и для импульсного МУ используют феррит с прямоугольной петлей гистерезиса, а не обычный.
и несмотря на то, что у тебя как-то работает - работает не правильно.
можно попробовать взять феррит из АТХ БП, который стоит в МУ канала 3,3 Вольта.
и поставь его в плюсовой провод после выпрямительного моста, перед конденсатором.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Да нет они как раз и работают на переменном токе, могу прислать книгу по ним, а так же осциллограммы.
Сей час пока отключаюсь, через час полтора буду опять здесь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

пришли книгу.
но не верю я про переменный ток.
я в советское время работал с МУ на 50 Гц, причем, трехфазными. 6 силовых обмоток, в каждой по диоду.
и недавно сделал по заказу программу расчета МУ в выпрямителях импульсных преобразователей (типа МУ в канале 3,3 Вольта).
в импульсных преобразователях точно также ставятся диоды в каждый МУ (при двухтактной схеме).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Что то пытался отправить в сундучёк не получается, суда по размеру не подходит.
Попытаюсь разбить файл в WIN RAR.
Там в сундучёк положи у меня не получилось.
Starichok51 писал(а):но не верю я про переменный ток.

Да у меня и осциллограммы все симметричные, было бы однополярное устройство, симметрии не было.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

спасибо.
действительно рабочие обмотки включены по переменному току.
ну, я тоже не могу все знать...
мне приходилось работать только со схемой, как на фиг. 31,б.
только без шунтирующего резистора Rш.
а о великом множестве других схем включения я даже не подозревал...
в ту пору я работал на аккумуляторном заводе, в конструкторском отделе. и сам разрабатывал на МУ зарядно-разрядные устройства для контрольно-испытательной станции.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):мне приходилось работать только со схемой, как на фиг. 31,б.

Это усилители с внутренней обратной связью, они примагничивают сами себя, и за счёт этого повышается усиление. Но и сильно увеличиваются габариты.

Starichok51 писал(а):я тоже не могу все знать...

Жаль, вот именно от тебя и ожидал комментариев, ладно буду проверять экспериментально.
В принципе оно уже может довольно хорошо работать, но хочу уменьшить потери в управляющих обмотках.
Вижу решение в уменьшении длинны витка и длинны магнитной силовой линии, мне надо заставить сердечник уходить в насыщение.
Буду пробовать на кольцах.
Допустим на каждое кольцо мотается обмотка 300-400 витков, потом эти кольца складываются вместе и уже по верх них мотается силовая обмотка.
Управляющие обмотки включаются встречно.
Хотя как вариант можно попробовать и фигуру 31.б
Последний раз редактировалось Телекот Пт июн 01, 2012 00:49:36, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

на твоем рисунке Управление должно быть подписано около красных стрелок, а не около синих.
свой комментарий я уже дал.
попробуй включение через диоды, как на фиг. 31,б. что-то мне кажется, что и мощность управления заметно снизится с таким включением. но тогда МУ придется ставить до выпрямительного моста, если на выходе нужна постоянка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Вот я пробовал так как ты говоришь, но усиление было на много меньше.
попробую на кольцах и потом 31.б, там как я понял получается ПОС. Обмотка подмагничивает сама себя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Это в принципе можно вот так:
Изображение
Да и здесь будет играть роль полярность подмагничивания. в одном случае ООС в другом ПОС.
Извиняюсь за 2 поста подряд, автоматически получилась. :o
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

а на хрена там тебе полевики? обычные диоды ставь. регулирование же идет обмоткой управления.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Это полевики инвертора, чтобы обойтись без диодов совсем.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

да, можно и так сделать. это ты хорошо придумал.
теперь по управлению.
расчет витков рабочих обмоток делается так, чтобы без тока управления сердечники не достигали насыщения.
полярность тока управления выбирается такой, чтобы ток управления складывался с рабочим током. и чем больше ток управления, тем раньше достигается насыщение сердечников.
при смене полярности управления ток управления будет только дальше отодвигать сердечники от насыщения, и МУ будет оставаться закрытым.
я тебе сказал уже, шунт не ставь. с ним ты не получишь регулировку "от нуля".
и вообще, чистого нуля не достигнуть. минимальное напряжение будет зависеть от соотношения реактивного сопротивления закрытого МУ и сопротивления нагрузки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

Полярность просто меняет ПОС на ООС.
Буду пробовать. Шунт он уменьшает действие внутренней обратной связи.
При сопротивлении шунта 0ом обратной связи нет, при сопротивлении равной бесконечности обратная связь приближается к 1.
Всё поставит на место эксперимент, но на выходные буду на рыбалке.
Сегодня тоже не успею, только в понедельник.
А так, данный метод избавит схему на IRке от большинства недостатков.
И появиться возможность регулировать и стабилизировать напряжение и ток на выходе.
А такие функции как защита от перегрузки и мягкий старт уже получаются встроенные.
Если питать обмотку управления от выхода, то управляющее напряжение будет появляться только с зарядом выходных конденсаторов.
А при перегрузке и уменьшении выходного напряжения будет уменьшатся и напряжения управления.
А благодаря большой индуктивности в первичной обмотке полевики будут открываться при нулевом напряжении исток сток.
На предварительных экспериментах при выходной мощности примерно в 100вт, транзисторы 740 нагревались до 30-40 градусов, без радиатора.
Да и такую выходную цепь можно приспособить к любому источнику, даже к электронному трансформатору для галогенок и электронному баласту для люминесцентных ламп.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Starichok51 »

а можно делать иначе, аналогично каналу 3,3 Вольта в АТХ БП.
ставишь трансформатор, и в каждую вторичную полуобмотку свой дроссель МУ. там даже обмоток управления не требуется. ток управления поступает в единственную рабочую обмотку.
в канале 3,3 Вольта в АТХ БП один полупериод поступает на выход напрямую (как бы создает 2,5 Вольта), а второй полупериод - через МУ, который добавляет до 3,3 Вольта.
я не знаю, какое тебе нужно максимальное напряжение на выходе. но по первичной стороне придется много витков мотать в рабочие обмотки, чтобы они не достигали насыщения при повышенном напряжении питания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Регулируемый источник питания на IR2153

Сообщение Телекот »

На старом варианте у меня силовая обмотка была 70 витков, если делать 2 силовых обмотки то получится примерно по 75 витков, поскольку боковые керны чуть худее.
Да я думаю что при повышенном сетевом напряжении вполне допустимо небольшое насыщение, всё равно после МУ включен трансформатор с индуктивностью рассеивания.

На счёт МУ прямого управления как у БП АТХ тоже можно подумать, но где то читал что там используется специальный феррит с проницаемостью 6000 и больше.
При обычном феррите какой ток размагничивания нужен будет, надо экспериментировать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»