нужна помощь по бесколлекторнику

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
fredi3000
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:03:38

нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение fredi3000 »

Уважаемые Коты! Такая проблема, нужно запустить и регулировать обороты bldc мотора 12в, 1квт, помогите не замарочестой схемой. на сколько мне известно для систем управления bldc нужно программировать микроконтроллеры, а есть возможность избежать этого? За ранее всем спасибо!
МАУУУ!!! :)
Реклама
Аватара пользователя
maglev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение maglev »

fredi3000 писал(а):на сколько мне известно для систем управления bldc нужно программировать микроконтроллеры, а есть возможность избежать этого?
Есть, причем гораздо более результативная, чем схема с форума: купить готовый блок управления. Он стоит недешево, но разработать и довести до рабочего образца свой киловаттный драйвер будет дороже.
Реклама
fredi3000
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:03:38

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение fredi3000 »

Купить готовый, это конечно можно, но это ведь совсем не интересно))) хотелось бы услышать предложения по поводу самодельного изготовления, и тем более мне не верится, что самодельное будет дороже готового!
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение pyzhman »

fredi3000 писал(а):мне не верится
Зачем набивать себе шишки, если они набиты уже другими?
Docendo discimus
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
fredi3000
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 11:03:38

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение fredi3000 »

Уважаемые форумчане, я создал данную тему, для того что бы услышать идеи как это можно осуществить самому, а не для того что бы услышать ответ иди в магазин и купи готовый! Так что в преть просьба такие советы не оставлять! за ранее спасибо!!!
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Brigadir »

Вы хотели сказать видимо не про идею, а про практическую реализацию...? Так вот, такими вещами почти никто не занимается. Муторно это....Токи огромные....А раз токи огромные то и транзюки ужасно дорогие. Поэтому, никто и не занимается силовой электроникой.
А поболтать?
Реклама
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение sifun »

1.Транзисторы дешёвые. рублей тыща на все транзисторы. Сразу готовьтесь параллелить порядка десятка.
2.сделать без микроконтроллера нельзя.
Аватара пользователя
nibiluk
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 23:35:42
Откуда: Украина Новоднестровск

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение nibiluk »

Без контроллера никак, сделать можно, вот пример, только на киловат какие транзисторы нужны, и на каких радиаторах.
Всем известно что любая микросхема работает на дыме, и если волшебный дым из неё вышел то она перестает работать.
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Alexey_Sh »

Без контроллера (программируемого) очень даже как!
Например, UC3625 или MC33035 (MC33033)+MC33039.
Другое дело, что начинающий схему на токи порядка 80А (1КВт 12В) не сделает.
Аватара пользователя
maglev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение maglev »

Alexey_Sh писал(а):UC3625 или MC33035 (MC33033)+MC33039.
Эти чипы для двигателей с датчиками Холла. Маломощные такие часто бывают, но киловаттные (модельные, например) в большинстве датчиков не содержат. Если у автора без датчиков - не взлетит.

Есть чипы и для таких BLDC, тут вы правы, но управляются они часто по цифровому интерфейсу, что без МК делать странно.
Другое дело, что начинающий схему на токи порядка 80А (1КВт 12В) не сделает.
Согласен.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение diesel170 »

sifun писал(а): Сразу готовьтесь параллелить порядка десятка.
Зачем столько? Есть например, IRL2505 на ток 104 А, сопротивление канала 0,008 Ом.
Можно соединить два-три параллельно для повышения КПД.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Alexey_Sh »

Не можно, а придётся. 104А - для температуры 25С (корпуса или кристалла - не помню). При испытаниях (в разных фирмах - по разному) для получения значения максимального тока температуру корпуса поддерживают принудительно методами, которыми невозможно воспользоваться на практике (вроде куба с проточной водой).
Корпус TO220 ограничен током 70А (то ли 80А), есть на это апликэйшен.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Satyr »

fredi3000 писал(а):и тем более мне не верится, что самодельное будет дороже готового!
:)))
Касаемо электронники - это практически всегда так.

А со своим BLDC контроллером не только компоненты, сборка будет в разы дороже, так еще и настройка и отладка времени отнимет столько, что если считать даже по окладу дворника перекроет стоимость компонентов.

У меня есть, если что, на 90% работающий такой 'велосипед'.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Satyr »

Alexey_Sh писал(а):Не можно, а придётся. 104А - для температуры 25С (корпуса или кристалла - не помню). При испытаниях (в разных фирмах - по разному) для получения значения максимального тока температуру корпуса поддерживают принудительно методами
Корпуса DPAK, макс ток 60А. Без радиатора выгорают за 10с при токе всего 6 ампер :))) :)))
p.s. Rds ~0.065 ом

Выбирать мосфеты надо в первую очередь по рассеиваемой корпусом мощности В ВАШИХ условиях и Rds * I^2
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Alexey_Sh »

Satyr, НЕ В МОИХ. А так, согласен. У нас об одном и том же, но с разных сторон.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Satyr »

Вобщем, как начали шустренько выгорать мосфеты популярных в самоделках и дешевых наименований, нашел и заказал такие
http://www.irf.com/product-info/datashe ... 302pbf.pdf

Есть шанс, что они при заявленных макс. 100А вполне выдержат ампер 25 при плотном монтаже и без доп охлаждения.
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Alexey_Sh »

Такой корпус хорош для ПП с люменявой пластиной или медной фольгой 100 микрон - высокотехнологичных ПП.
Тепловая инерционность у такого корпуса ниже - может выгореть ещё быстрее при пиковых токах на "обычной" плате.
Зато можно посредством современных теплопроводящих прокладок отвести тепло с другой стороны корпуса.
Коллега помладше пытался использовать похожие корпуса наверное с той же идеей, горели не хуже чем в TO220.

Но если у Вас получится, буду рад и "намотаю на ус". Я говорю о рисках.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Satyr »

Alexey_Sh писал(а):Такой корпус хорош для ПП с люменявой пластиной или медной фольгой 100 микрон - высокотехнологичных ПП.
Rds = 0.002 ом и 2.5Вт рассеиваемой мощности на 1кв дюйме фольги 35мкм

Шансы получить ампер 20 (т.е. аж 1/5 максимума) налепив их практически вплотную друг к другу на обычную плату и без радиаторов - очень неплохие :)))

Что мне и остро необходимо.
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: нужна помощь по бесколлекторнику

Сообщение Alexey_Sh »

Есть законы коммутации ключей, при которых ток обмотки часть цикла идёт через обратные диоды. Там совсем другой расклад по рассеиваемой мощности с учетом параметров обратных диодов.
Это я предупреждаю тех, кто рассеиваемую мощность таким же образом считать собрался.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»