Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Mem »

просто КОТ писал(а):Ну, это если в цепи 12В. А если в цепи 5В, то можно. . .

Спасибо, посмотрел схему стоит в цепи +5В.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

Nikitka писал(а):нет, просто прошил не правильно. забыл в программе прописать кое что))))

Наверняка фьюзы не запрограммировал, в которых прописывается вид генератора. А шуму-то... :) Что касается тыкания щупом на кварц: лучше это делать щупом с делителем, иначе действительно возможно влияние ёмкости кабеля и входа осциллографа на генератор. Впрочем, здесь есть тонкость: на ВЫХОДЕ генератора (обычно он называется X2 или XTAL2) смотреть можно практически не опасаясь за последствия, чего нельзя сказать про ВХОД (X1, XTAL1).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FreshMan »

mickbell писал(а):на ВЫХОДЕ генератора (обычно он называется X2 или XTAL2) смотреть можно практически не опасаясь за последствия, чего нельзя сказать про ВХОД (X1, XTAL1).

почему ?
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

Потому что внесение чрезмерной ёмкости шнура и входа осциллографа действительно может вывести иной генератор из режима - вплоть до срыва генерации. Напомню, штатно там стоит ёмкость порядка десятков пик. А может и не вывести - это как повезёт. Так что я рекомендую, проверяя генерацию, тыкать щупом на выход. Кстати, ситуация может быть и обратная. Если ёмкость исходно недостаточная, то генератор может завестись при тыкании щупа - то есть при добавлении ёмкости. Человек будет думать, что генератор работает... а он на самом деле работает только под наблюдением, халявщик. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Gur_man
Мучитель микросхем
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 17:10:34
Откуда: Эстония

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gur_man »

Не знал куда обратиться, задам вопрос здесь.
Развожу печатку для часов, получаются достаточно длинные дорожки идущие к ключам (так сойдет или не очень?), около 8см, и как вообще такое расположение деталей на плате? В левой части платы будет высоковольтный преобразователь. (Хотел высокое напряжение развести подальше от управляющей части...)
Изображение

З.Ы. Опыта в этом деле мало, а печатку хочется хорошую вытравить. :)
Аватара пользователя
Uklunok
Вымогатель припоя
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 10:12:41
Откуда: Хабаровск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Uklunok »

Можно ещё ближе блоки друг к другу расположить. А так самое главное при разводке, делай как можно толще землю и цепь питания. Лучше землю прорисовать на всём свободном месте платы :))
Аватара пользователя
Uklunok
Вымогатель припоя
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 10:12:41
Откуда: Хабаровск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Uklunok »

Можно ещё ближе блоки друг к другу расположить. А так самое главное при разводке, делай как можно толще землю и цепь питания. Лучше землю прорисовать на всём свободном месте платы :))

Извиняюсь за глупый вопрос - зачем нужен led driver?
Изображение



При добавлении всего лишь через минуту пользуйтесь кнопкой "Правка"
А если Вам эта кнопка без надобности, то скажите и я её Вам отключу совсем.

aen
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение badr555 »

Для питания светодиодов правильным током.
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
Av4arik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Av4arik »

не только для правильного питания, так же для защиты светодиодов, для экономии..
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Malevich
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 19:54:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Malevich »

объясните пожалуйста порядок работы схемы
Изображение

Приблизительно я её понимаю так: на VT1 подаем через рез_36к получаем ток на базе (5-0.7)/36000=0,00012А, дальше умножаем на h21 VT1=15*0,00012=0,0018А на базе
VT2.
опять умножаем на h21 только VT2 - получаем 30*0,0018=54мА. А как же будет гореть лампа, если она расчитана на 0,15А ? И Как Кондер во всем этом будет генерировать импульс? Как у него происходит процесс заряд разряд.
Заранее Спасибо!
Аватара пользователя
Gur_man
Мучитель микросхем
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 17:10:34
Откуда: Эстония

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gur_man »

Uklunok писал(а):Можно ещё ближе блоки друг к другу расположить. А так самое главное при разводке, делай как можно толще землю и цепь питания. Лучше землю прорисовать на всём свободном месте платы :))

Спасибо.

(Ой.. Вроде в ЛС отправлял, извините за оффтоп)
Аватара пользователя
Uklunok
Вымогатель припоя
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 10:12:41
Откуда: Хабаровск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Uklunok »

Malevich писал(а):объясните пожалуйста порядок работы схемы
Изображение

Приблизительно я её понимаю так: на VT1 подаем через рез_36к получаем ток на базе (5-0.7)/36000=0,00012А, дальше умножаем на h21 VT1=15*0,00012=0,0018А на базе
VT2.
опять умножаем на h21 только VT2 - получаем 30*0,0018=54мА. А как же будет гореть лампа, если она расчитана на 0,15А ? И Как Кондер во всем этом будет генерировать импульс? Как у него происходит процесс заряд разряд.
Заранее Спасибо!

Помню, в один прекрасный момент, поворотники стали чаще мигать (в 2раза быстрее где-то), почему так случилось? Потом нормально стабилизировалось как и было.
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение pyzhman »

Реле поворотников устроено так, что при обрыве лампы генерация идет с повышенной частотой, дабы информировать о проблеме. В вашем случае пропал контакт лампы, а потом восстановился. Неплохо бы провести ТО.
Docendo discimus
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

Malevich писал(а):Приблизительно я её понимаю так: на VT1 подаем через рез_36к получаем ток на базе (5-0.7)/36000=0,00012А, дальше умножаем на h21 VT1=15*0,00012=0,0018А на базе
VT2.
опять умножаем на h21 только VT2 - получаем 30*0,0018=54мА. А как же будет гореть лампа, если она расчитана на 0,15А ? И Как Кондер во всем этом будет генерировать импульс? Как у него происходит процесс заряд разряд.
Заранее Спасибо!

Как только эти 54 мА пойдут через лампочку, на ней возникнет падение напряжения, так что напряжение на правом выводе конденсатора станет менее отрицательным, таким образом ток в базу VT1 добавится, и все транзисторы откроются до насыщения. Когда-то конденсатор зарядится и перестанет подпитывать базу VT1, транзисторы призакроются, соответственно правый вывод конденсатора станет более отрицательным, и конденсатор начнёт отбирать ток из резистора, не оставляя его для базы VT1. Схема дурнейшая, работоспособность её зависит от параметров (h21э) транзисторов, которые сами по себе нестабильны и зависят от экземпляров транзисторов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Malevich
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 19:54:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Malevich »

А я думал что после того как на VT1 начинает подаваться ток, часть идет на заряд кондера, вторая часть на базу транзистора. После ток начинает идти уже через VT2. Часть идет на лампочку а часть на правую обкладку кондера. Чем заставляет кондер разряжаться. Когда на кондере становится малое напряжение, база запирается, потомучто он начинает "забирать " питание с резистора и процесс повторяется.

Скажите я правильно считаю или процесс происходит по другому?
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение gfgeuf »

в начальный момент после включения питания оба транзистора закрыты , происходит заряд конденсатора через лампу и резистор ,ток заряда маленький (благодаря сравнительно большому сопротивлению резистора) и лампа не может загореться, когда конденсатор зарядится(пока конденсатор разряжен у него низкое сопротивление через которое база мп37 подключена к минусу питания следовательно транзистор закрыт,после заряда конденсатора ток потечёт с плюса питания через резистор на базу мп37 что приводит к его открыванию) - откроется транзистор мп37(vt1) потечет ток в цепи :база(vt2 - п217)коллектор-эмиттер vt1 следовательно база п217 через переход коллекор-эмитер мп37 подключится к минусу
питания что приведёт к открыванию п217 и загоранию лампы.
лампа горит до тех пор пока не разрядится конденсатор через переход база-эмиттер мп37,а потом процесс повторится.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Malevich
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 19:54:45

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Malevich »

спасибо понял, я что то неподумал про малое сопротивление кондера и подаче минуса на базу VT1. Теперь все стало на свои места.
papaia2
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 18:15:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение papaia2 »

драсте
думаю сделать ламповый дисторшин, вот нашел схемку
http://forum.cxem.net/index.php?s=58830 ... h_id=53848

можно ли между первой и второй лампой поставить тембрблок (Лампа то реально одна но по схеме вы поймёте) ? он нужен между лампами т.к. хотелось бы активный а не пассивный тембрблок.

или вот схема с тембрами
http://guitarwork.ru/electronic/Other/H ... _overdrive)

неохота тратиться на дорогие 12ах7 хочу поставить 6н2 или 23 П. у них трех разное питание накалов , при замене одних на другие ещё че нить надо учитывать?


да кстати , посмотрите там ошибок в схемах нет, а то бывает знаете ли такое, я в лампах не шарю, поэтому и прошу)))
спасиба
Последний раз редактировалось papaia2 Вт июл 03, 2012 21:23:00, всего редактировалось 1 раз.
papaia2
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 18:15:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение papaia2 »

вот ещё, входное сопротивление зависит от R2 ? и , это тока в лампах или в транзюках тож самое?
nossudak
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 21:07:56
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение nossudak »

привет :)) .недавно столкнулся с такой проблемой:телевизор реагирует на пульт от тюнера :dont_know: .есть ли способ с этим бороться?спасибо.
Ответить

Вернуться в «Практика»