Бестрансформаторный двухтактный каскад...

[alexalexalex03]

Всем привет!!)) Вобщем второй день меня мучает следующий трабл: подаю на двухтактный каскад синус амплитудой 1 В, а на выходе неведомая сила под корень его обрезает и не понятно откуда берётся затухание сигнала по амплитуде напряжения?!!!

[oleg_1]

Тривиально и скучно отвечу: в умных книжках есть всё о двухтактных каскадах, о коэффициенте усиления, например.

[alexalexalex03]

Тривиально и скучно отвечу: в умных книжках есть всё о двухтактных каскадах, о коэффициенте усиления, например.

Вот какраз ни в одной из этих "умных книг" не раскрывается сабж, везде только принцып работы на примерах простейших каскадов рассмотрен. Может я не там копаю?!! (*NEED LINK ON CLEVER BOOK*)

[Котёнок.]

не понятно откуда берётся затухание сигнала по амплитуде напряжения?!!!

Но это же эмиттерный повторитель, а у него усиление по напряжению всегда меньше единицы.
Он усиливает только по току.
Напряжение на него нужно подавать единицы вольт, а никак уж не один вольт которые просто упадут на переходе база - эмиттер и на выходе ничего не останется.
Читайте про свойства эмиттерного повторителя, а потом уж переходите к усилителям.
https://www.google.ru/search?um=1&hl=ru ... 24&bih=609

[alexalexalex03]

Напряжение на него нужно подавать единицы вольт, а никак уж не один вольт которые просто упадут на переходе база - эмиттер и на выходе ничего не останется.

Всё бы хорошо, да оба плеча этого повторителя изначально смещены в соотвествующем направлении:

[steeler]

Если для усилителя.то вроде так....

[alexalexalex03]

Вобщем, проблема решилась установкой пред стандартным генератором синуса усилительного каскада с общим эммитером... Как я понял, весь трабл был в том, что электролиты, стоящие на входе, неведомым образом перезаряжались по постоянному току при включении генератора, тем самым смещая рабочую точку "на нет". Вывод: это баг самой моделирующей среды... (Т.к. на практике всё работает так, как должно теоретически...)

[oleg_1]

Скачайте книгу Д. Сэлфа "Схемотехника транзисторных усилителей". Названия точно не помню, но около того.

[Brigadir]

Вобщем, проблема решилась установкой пред стандартным генератором синуса усилительного каскада с общим эммитером... Как я понял, весь трабл был в том, что электролиты, стоящие на входе, неведомым образом перезаряжались по постоянному току при включении генератора, тем самым смещая рабочую точку "на нет". Вывод: это баг самой моделирующей среды... (Т.к. на практике всё работает так, как должно теоретически...)

Насколько я вижу из этой схемы: базы обоих транзисторов "круто" заторможены конденсаторами огромной ёмкости(500 мкф). Эти кондеры Вы сами изобрели? или откуда то списали???
Потом, второе: куда Вы подключили осциллограф? вход + выход? А может надо подключать параллельно нагрузке? Я не вижу источника питания: там есть средняя точка? Короче = ляпота(не в смысле красиво(старорусское слово), а в смысле криво!

[alexalexalex03]

1. Что значит "круто" заторможены?
2. Осциллограф - 4-х канальный, по умолчанию измеряет потенциал относительно земли (по этому нужен один провод на вход). Средняя точка - земля, и на рисунке также видны заданные потенциалы соответствующих точек +12В и -12В

[Brigadir]

С осциллографом понятно. По осциллограмме транзисторы поздно открываются и рано закрываются = увеличьте напряжение смещения. А где его взять, если базы гальванически "оторваны" от средней точки (разделительными конденсаторами, про которые я и удивлялся выше). По Вашей схеме базы обоих транзисторов просто болтаются между плюсом и минусом питания. Выбросите эти конденсаторы и базы подключите на выход ОУ через резисторы(примерно 100 Ом на каждую базу). А на ОУ заведите отрицательную обратную связь. с выхода усилителя.

[falkonist]

Да нет, не так. Конденсаторы ни при чем.

Весь трабл был в том, что для базовых резисторов АЖ(!) 56 кОм, чтобы обеспечить нужный ток для нагрузки 4 Ома, транзисторы должны иметь коэффициент усиления 14000 (четырнадцать тысяч!). Фактически эти резисторы там (в первой схеме) никакой функции не выполняют. А дополнительные эмиттерные повторители распределили это усиление по току на два каскада.

Поставьте резисторы по 220 Ом - и всё заработает и без повторителей.

[alexalexalex03]

Да нет, не так. Конденсаторы ни при чем.

Весь трабл был в том, что для базовых резисторов АЖ(!) 56 кОм, чтобы обеспечить нужный ток для нагрузки 4 Ома, транзисторы должны иметь коэффициент усиления 14000 (четырнадцать тысяч!). Фактически эти резисторы там (в первой схеме) никакой функции не выполняют. А дополнительные эмиттерные повторители распределили это усиление по току на два каскада.

Поставьте резисторы по 220 Ом - и всё заработает и без повторителей.

ОК. Как вы объясните это:

[falkonist]

С Протеусом никогда не работал, поэтому по приведенным картинкам что-то конкретное ничего объяснить не могу. А каскад всё равно "кривой". В базу идет всего 2 мА. На нагрузку 4 Ома при питании 12 В должно идти 3 А. Усиление транзистора должно быть 3/0,002=1500. Это реально?

[alexalexalex03]

Я не могу понять одну простую вещь: почему при маленьком сигнале всё работает как надо, а при большом так как должно при маленьком?...

[falkonist]

Дайте в базы нормальный ток плюс компенсатор база-эмиттерных напряжений - и всё будет работать тип-топ.

[alexalexalex03]

Дык, если я в базы дам "нормальный ток", каскад в режиме A будет работать, и тогда какой толк от него будет??? (мне же AB нужен)

з.ы. я верю, в то что, если сделаю как вы написали, то всё заработает, но я пока не вижу объяснения почему не работает мой вариант???

[falkonist]

Двухтактный каскад в режиме "А" работать не может по определению. Только в режиме АВ.

[alexalexalex03]

... базы подключите на выход ОУ через резисторы(примерно 100 Ом на каждую базу). А на ОУ заведите отрицательную обратную связь. с выхода усилителя.

А зачем через резисторы, можно ведь и напрямую?

[ssc]

.... но я пока не вижу объяснения почему не работает мой вариант???

Дык все очень просто, не хватает одного элемента, догадайтесь с трех, раз какого?Впрочем, даю наводку.

Я не могу понять одну простую вещь: почему при маленьком сигнале всё работает как надо, а при большом так как должно при маленьком?...

Да оно даже при малом как надо не работает, это только иллюзия, за счет мощности, отбираемой от источника сигнала.Так что все просто...