Про колебательный контур.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение svic »

Vendein_RaZoR писал(а):в параллельном напряжения то равны , происходит резонанс токов ?
Разумеется.
Vendein_RaZoR писал(а):Ха ! Формулы, определения и разделы почти те же :)
А вы считаете, что формулы зависят от личных пристрастий автора?
Vendein_RaZoR писал(а):кстати где можно раздобыть чисто только список всех формул для расчета колебательного контура ?
Для шпоры что-ль?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Для шпоры что-ль?

Ну типа того , не для экзаменов конечно :))) Я ещё не студент пока , мне так для себя если что надо будет удобно посмотреть было
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение UAЗELR »

Я тебе популЯрно расскажу - чегО хотИшь то стАрче?
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение svic »

Такие шпоры делаются ручками под собственный вкус. Если их будет много, то потом долго приходится вспоминать какая-куда. Тем паче если дело касается многоконтурных фильтров.
Проще периодически заглядывать в книжку.
Для практических целей, ИМХО, достаточно держать в бестолковке минимальный наборчик эмпирических приближенок и coil-32 в компе...
Изображение
ЗЫ. Первая - формула Томпсона, все величины в СИ. Ниже - индуктивность однослойной катушки виток-к-витку, D-внутренний диаметр в мм, N-количество витков, l-длина намотки в мм, d-всё тот-же внутренний диаметр катушки. Справа - определение емкости или индуктивности при известной второй величине и частоте, частота в МГц, емкость в пф, индуктивность в мкГн.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Ясно
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение svic »

ВСЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ВСЕГДА, это вам не юридические.
"Резкое" возрастание амплитуды никакое ни резкое - амплитуда возрастает постепенно с каждым периодом возбуждающего сигнала. Если добротность колебательной системы равна, скажем, десяти, то амплитуда достигнет значения, равного десяти амплитудам возбуждающего сигнала только за десять периодов, увеличиваясь в каждом периоде лишь на одну десятую. Затухание произойдет в обратном порядке - за десять периодов. Чем выше добротность контура - тем дольше его нужно раскачивать, тем больше будет амплитуда и тем дольше будут затухать колебания по снятии возбуждающего сигнала. Короче полная аналогия с качелями.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение aen »

svic писал(а):Затухание произойдет в обратном порядке - за десять периодов. Чем выше добротность контура - тем дольше будут затухать колебания по снятии возбуждающего сигнала.
Кстати это часто используют на практике. Я тут экспериментировал с разными катушками для
почти детекторного приемника
viewtopic.php?f=28&t=31657
И как раз таким способом сравнивал катушки и смотрел у какой катушки добротность выше.
Просто делал колебательный контур и подавал на него через маленькую емкость импульсы с частотой 1 кгц с калибратора осциллографа, а сигнал с колебательного контура подавал на вход осциллографа.
На картинке видно как спадает амплитуда колебаний после ударного возбуждения импульсом.

Изображение

На картинке видно, что самая большая добротность у меня получилась на ферритовом стержне намотанная литцендратом. Ниже катушка намотана проводом 0,6 мм на каркасе диаметром 60 мм, и самая плохая получилась диаметром 35 мм.

Изображение

А вот добротность катушки диаметром 11 см намотанная проводом МГТФ на частоте 1 мгц получилась даже больше, чем у первой катушки.
На картинке её нет. Я её потом делал.
Вложения
1.JPG
(7.64 КБ) 3400 скачиваний
ОСЦ.PNG
(229.56 КБ) 2919 скачиваний
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение Vendein_RaZoR »

svic да понял я давно вот и удалил как бэ пост свой , ступил однако ))) А вы как то просмотрели всё таки его :shock: :)
Ещё добротность показывает во сколько раз напряжение/ток на катушке и конденсаторе больше входного :wink:
aen каким аналаговым осциллографом пользуетесь ? :) Может мне посоветуете какой-нибудь только цифровой ?
импульсы с частотой 1 кгц

Униполярные ? А то там на картинке другие
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение svic »

На картинке импульсы, пропущенные через конденсатор, при этом униполярные становятся биполярными, т.к. конденсатор обрезает постоянную составляющую.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение aen »

Vendein_RaZoR писал(а):aen каким аналаговым осциллографом пользуетесь ? :) Может мне посоветуете какой-нибудь только цифровой ?
Так зачем подделываться под кого то. Приобретайте осциллограф по Вашим возможностям и используйте его на полную. В данном случае осциллограф С1-73 с полосой всего лишь 5 мгц.
Импульсы в данном случае необязательно брать с калибратора и частота их не важна. Пусть будут раз в сто меньше резонансной частоты контура и ладно. Можно с любого генератора прямоугольных импульсов, хотя бы на двух инверторах. Это не единственный способ посмотреть на добротность колебательного контута. Можно например сделать простейшую приставку ГКЧ к осциллографу и смотреть более наглядно.
Вот как раз здесь я смотрю АЧХ керамического фильтра на этом же осциллографе с применением простейшей приставки.
viewtopic.php?p=1321187#p1321187

Изображение

Само собой можно посмотреть и любой контур или вообще весь тракт приемника, а в данном случае мне просто не хотелось возиться с этим ГКЧ. При этом если применить детекторную ВЧ головку, то можно смотреть на любой частоте.
Так что не так важно какие у Вас приборы. Главное нужно научиться ими пользоваться по полной.
Kinak
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2012 21:15:54
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение Kinak »

У меня вот такой вопрос:
для приема и передачи радио сигнала СВ, ДВ, КВ и УКВ используется колебательный контур, состоящий из катушки и конденсатора. А вот для СВЧ частот типа 900, 1800, 2400 МГЦ используется такой же колебательный контур, кварц или сигнал передается и принимается непосредственно только антенной, спроектированной на определенную частоту? Меня интересует схема...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение aen »

На СВЧ тоже есть колебательные контуры, но выглядят они иногда необычно и странно.
Вот здесь они в виде полосок различной формы и длины.
http://lea.hamradio.si/~s53mv/zifssb/block/ssb13.jpg
http://lea.hamradio.si/~s53mv/zifssb/block/rfo23.jpg
http://lea.hamradio.si/~s53mv/zifssb/block/rfo6.jpg

Могут быть и другие виды колебательных контуров на СВЧ.
На форуме обо всем написать нельзя. Это нужно читать самому.
Бывает, что вообще похоже на работу какого то сантехника, т.к. кроме прямоугольных и круглых труб ничего больше увидеть нельзя. :) .

Вот здесь статья в ж Радио 4-1985 год стр. 21 можно почитать.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... djv%5d.zip
По моему там в другом журнале есть продолжение.

До 400 мгц можно здесь посмотреть.
Жутяев С.Г. - Любительская УКВ радиостанция.
https://www.google.ru/search?hl=ru&neww ... 14&bih=602
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение svic »

Вот антенная часть старенького сименса С35
c35.doc
(1.2 МБ) 458 скачиваний
Можно посмотреть про SMD катушки. Выглядят они точно так же, как 0402, 0504, 0603, 0805 кондеры и резисторы, но если глянуть в лупу, то увидите обычные витки провода...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Влияет ли добротность катушки в колебательном контуре на мощность передачи?




Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Больше на полосу пропускания.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

как настроить связной контур?

Сообщение varvik85 »

Здравствуйте коты! Давно точу когти на то,чтобы собрать приемник начинающего коротковолновика,и не могу решить одну проблемку,во всех схемах которые встречаю существуют катушки связи или связные контуры.

Часто в распоряжении не бывает указанных в конструкции каркасов и провода.Как расчитать и настроить связной контур?Допустим на частоту 1800...2000 кГц, как высчитать индуктивность и емкость первого и второго контура?

Как из имеющегося каркаса и провода расчитать количество витков?Как дальше настроить контур на максимальную индуктивную связь?Что нужно учесть для того,чтобы получился хороший входной контур или катушка связи,пч и т.д?

Заранее благодарен за помощь! :)




Т.к. Ваш вопрос носит общий характер, то тему перенес сюда.
Про то, сколько витков должно быть в катушке можно почитать здесь.
viewtopic.php?t=21113
Как делать катушки обладающие хорошей добротностью можно почитать здесь.
viewtopic.php?p=627025#p627025

На Ваш же вопрос можно ответить конкретно только в том случае, если Вы приведете конкретную схему.
Ваша проблема не нова и радиолюбителям часто приходится решать подобные вопросы, но решение обычно индивидуально в каждом конкретном случае.
Выкладывайте схему и будем смотреть иначе кроме общих ответов на Ваш общий вопрос Вы не дождетесь.

aen
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: как настроить связной контур?

Сообщение UAЗELR »

Эта прога тебе ответит на твои вопросы - http://coil32.narod.ru/
- не забудь мне спасибо сказать
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Про колебательный контур.

Сообщение varvik85 »

ну в этой проге расчет обычных катушек,меня интересуют катушки связи
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Про колебательный контур.

Сообщение varvik85 »

как я понимаю первая катушка настраивается в резонанс на частоту которая нужна,а вот вторая катушка как?
Аватара пользователя
varvik85
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 398
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 20:41:53

Re: Про колебательный контур.

Сообщение varvik85 »

ну вот к примеру,совсем примитив,1 катушка настроена на перекрываемый приемником диапазон,а вот вторая как настраивается?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»