Металлизация отверстий в домашних условиях

[sa-ta]

По олову похоже на плохую подготовку поверхности. Не должно такого быть.

еще раз повторюсь, что такой дефект проявляется при прогреве. здесь грел даже не полигоны, а дороги рядом.
с начала плата был равна покрыта.

покупал у этого чела http://www.ebay.com/itm/Immerse-Tin-Pla ... 20c6b6d008

да чистил по разному, ластиком потом кислотой слабой и каустиком и просто изопропилом. результат один и тот же.
может быть мало 30 минут в растворе?

[evsi]

да чистил по разному, ластиком потом кислотой слабой и каустиком и просто изопропилом. результат один и тот же.
может быть мало 30 минут в растворе?

30 минут много, даже слишком. Обычно минуты более чем достаточно.

[PAW]

Получилось 7 грамм хлорида палладия из 55 грамм обожженных конденсаторов КМ.
палладия тоже пересыпал в баночку и подписал.

Замечательный результат!! Думаю Вы "вытянули " практически весь Pd. Выход около 60-65 гр. металла с килограмма сырья.
Теперь оставшуюся керамику проварите в царской водке - получите ещё и хлорид платины для дальнейших экспериментов.
Грамма 2.

[sa-ta]

30 минут много, даже слишком. Обычно минуты более чем достаточно.

минуту ???
он и посереть за минуту не успеет. я дал же ссылку на продавца, там и кажут от 30 минут до 2 часов...

для тех кому лениво ходить по ссылкам:

Technical Details
Low operating temperature allows very small tin molecules to be deposited, giving a very smooth and hard surface
The longer the board is left immersed, the thicker the deposit
1.5 to 2.0 microns in 30 minutes and 4.5 microns in up to 2 hours
Mix with 250 ml of hot tap water and shake thoroughly (2 mins vigorous shaking) then leave to cool to room temperature

[evsi]

30 минут много, даже слишком. Обычно минуты более чем достаточно.

минуту ???
он и посереть за минуту не успеет. я дал же ссылку на продавца, там и кажут от 30 минут до 2 часов...

Не, это они говорят, что будет полтора-два микрона за полчаса, но на практике столько не нужно. В принципе достаточно, что бы после вытаскивания из раствора цвет площадок был белым (ну, точнее, цвета олова), а не цвета меди.

[mial]

sa-ta
У меня такой же раствор, от этого же продавца. Единственное различие, я покупал еще в литровой фасофке. Такие баночки по 250 мл у меня тоже есть, надо попробовать развести. Может косяк именно этой партии.

[tvmaster1975]

такой дефект проявляется при прогреве

Так и будет. Олово разрушается или с медью в реакцию вступает. У меня так же, пока Smd феном паяешь, на площадках с отверстиями олово темнеет с медным оттенком. Видимо от раствора не зависит, я пользую самодельный.
И да, 1-2 мин более чем достаточно.

[Ruzik]

Теперь оставшуюся керамику проварите в царской водке - получите ещё и хлорид платины для дальнейших экспериментов. Грамма 2.

Это если ради эксперимента и попробовать на нем активатор? И еще вопрос, как узнать что вытравилась платина и как ее потом отделить? Я так понимаю в царской и палладий тоже растворится придавая коричневый цвет раствору. Или нужно в холодной царской растворять? По подробней если можно?

[PAW]

Теперь оставшуюся керамику проварите в царской водке - получите ещё и хлорид платины для дальнейших экспериментов. Грамма 2.

Это если ради эксперимента и попробовать на нем активатор? И еще вопрос, как узнать что вытравилась платина и как ее потом отделить? Я так понимаю в царской и палладий тоже растворится придавая коричневый цвет раствору. Или нужно в холодной царской растворять? По подробней если можно?

Сам я ни того ни другого не добывал так что с детальными подробностями не помогу
Просто считаю что Pd Вы изъяли азоткой- а платина осталась:так как растворяется только в горячей царской водке.
Раствор также имеет коричневый цвет. По количеству исходил из справочных содержаний . Наверняка получится в виде хлорида- только какого ?? Надо почитать ...

[Ruzik]

PAW
Понятно, но ради чистоты эксперимента, то есть если делать активатор на хлориде платины, то нужно точно знать, платину я добуду или нет. Просто потом утверждать, что на хлориде платины тоже все работает как то не убедительно, так как нет уверенности в добытом.


Попробовал сделать платки для теста активаторов. Немного расстроен палладиевым активатором.

Итак:
берем 2 активатора, палладиевый и золотой, активируем в них 2 платки с отверстиями в течении 10 минут.



Далее хим-меднение.



Проверяем платку из золотого активатора, все хорошо, черных пятен нет, металлизация 100%.



Проверяем платку из палладиевого активатора - получился косяк с большими отверстиями, хим медь не села на них полностью. Маленькие отверстия затянулись все на 100%.
Похоже этот активатор все таки слабоват - палладия там наверно мало (нужно было делать на меньшее количество воды, не на 500, а на 300 мл). И держать заготовку не 10 минут, а 15..20 минут в нем.



Далее что бы успокоить душу, взял обычный текстолит с насверленными отверстиями, и активировал его в течении 15 минут в палладиевом активаторе. После хим-меднения все получилось.



Платки полежали некоторое время и окислились, ни какого черного цвета не наблюдается после хим. меднения (золотая платка лежала дольше на воздухе и поэтому больше окислилась, так как возился с палладиевой - держал дольше в растворе хим-меднения).



Далее гальваника - палладий. Большие отверстия так и не затянулись.



Гальваника - золото, хорошо получилось (если судить по моему опыту, которого нет).



Ну и гальваника палладий - голый текстолит с отверстиями. Тоже 100 %, там вода в некоторых отверстиях, поэтому кажется что не всё металлизировалось.



На самом деле платки блестят и выглядят нормально, просто вспышка меняет все представление.

Ну и заключении попробовал хим олово по рецепту vlad465.



Черной меди не увидел ни на одном этапе ни при палладиевой ни при золотой активации. Так что раствор рабочий (золотой).

На счет палладиевого активатора не знаю что с ним, маленькие отверстия без проблем затянулись хим медью, а вот с большими проблема. Я думаю что сверло рвет края текстолита (стволы) и из за этого медь не восстанавливается там - как на не отшлифованных торцах платы (хотя с золотом все нормально и платы сверлил одними сверлами). Кто что посоветует в этом случае?

[Ruzik]

И еще.. попробовал золотой активатор разбавить, для этого взял 50 мл для пробы этого раствора, и долил его в раствор соли и солянки 100 мл , получилось 150 мл раствора, цвет изменился с кофейного на синеватый и соответственно активатор перестал работать. Скорей всего, когда при приготовлении раствора активатора мы приливаем совмещенный раствор к раствору соли и солянки - происходит еще какая то реакция и потом этот раствор уже нет смысла растворять дальше. То есть мне нужно изначально не на 200 мл размешивать, а скажем на 500 мл, и все бы работало. Теперь осталось 150 мл раствора золотого активатора, ну мне на долго хватит, главное что бы он не испортился - посинел, позеленел еще как нибудь.

UPD: Добавил просто воды, столько же по объему, в этот активатор (в рабочий кофейного цвета), цвет не изменился, но чуть чуть посветлел. Активирующих свойств не потерял.

На фото слева испорченный серо-синеватый раствор, справа в банке, разбавленный просто водой, на банке висит платка, все работает.



В общем с рецептурой нужно практиковаться, она скорей всего не критичная. Нужны добровольцы..

[PAW]

PAW
Понятно, но ради чистоты эксперимента, то есть если делать активатор на хлориде платины, то нужно точно знать, платину я добуду или нет. ?

При условии что всё сделаете тщательно думаю можно быть уверенным. Если керамика истерта в пыль промойте её дистиллятом добавьте свежей азотки- если останется прозрачной и при приливании солянки не помутнеет- значит не осталось ни палладия ,ни серебра. Если не останется - повторите всё снова. Платина не растворится в азотке ни при каких условиях!!
Только в горячей царской водке.
Кстати цвет хлорида тоже коричневый.

[psychos]

отчитываюсь по фильтрации, может где то и писали, может нет. данный осадох образуется в результате "работы" блескообразователя, может из-за того что просто раствор стоит(надо литературу почитать). кароче после "фильтрации" раствор кристально чистенький-фонарик на дне 20-ти литровой канистры, в ванне остаётся только муть и медная пыль с анодов(тоже не понятно в принципе откуда она, отслаивается чтоль или такими крупинками "перелетает по раствору" на катод). добавил добавки - раствор стал тёмный и не прозрачный... по фоткам:

[psychos]

кстате в трубке - в местах где "встала муть" были капельки электролита с прошлой фильтрации...

[Ruzik]

psychos

Как себя чувствуют эти фильтры в кислоте или пока не проверял?



И еще вопрос, вроде уже чистил от этого осадка, опять выпал или это еще тот?
Можешь показать всю ванну целиком вместе с фильтрами, анодами, катодом, итд?

[sa-ta]

sa-taУ меня такой же раствор, от этого же продавца.

давайте зайдем с другой стороны. сколько держите вы платы в растворе по времени?


я не могу понять принцип, что даст уменьшение времени. слой станет тоньше. подвижность слоя тоже станет выше...

[mial]

to sa-ta Я держу как и рекомендует продавец, 20-30 минут. Вчера как раз паял хамелеона, такого эффекта как у вас не наблюдал. Вечером могу фото скинуть. Причем я неправильно запаял одну микруху, и выпаивал ее паяльником. Плата была довольно сильно погрета, отлетели только 2 пада без дорожек, скатывания лужения не было.

[evsi]

sa-taУ меня такой же раствор, от этого же продавца.

давайте зайдем с другой стороны. сколько держите вы платы в растворе по времени?


я не могу понять принцип, что даст уменьшение времени. слой станет тоньше. подвижность слоя тоже станет выше...

Да, но при этом слой останется более плотным и менее пористым. Для того, что бы химлужение выполнило свою задачу достаточно только верхний слой атомов меди заменить на атомы олова (химлужение по сути обменная реакция). Все остальное - непроизводительный расход реактивов и ухудшение проводников (они становятся тоньше). В добавок при значительной толщине слой олова становися сильно пористым (а на вид - серым) и перестает выполнять свою задачу (защиту падов от окисления).

[tvmaster1975]

Где-то читал, что реакция идет пока есть открытые медные участки. Типа олово на олово не садится. Поэтому пофиг сколько держать после полного их закрытия. Хоть неделю. Там уже просто само олово разрушается. Сам держу 2-3мин. Более чем достаточно.

[mial]

Но растворы все же разные, обычный работает при нагреве 60 гр. Тот что с ebay работает при комнатной температуре. Скорость осаждения тоже наверняка разная, поэтому напрямую сравнивать их нельзя, имхо.