Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

sa-ta
По гипофосфиту так попробуй замешать, только там аммиак аптечный 10%, не знаю 3% подойдет или нет, там пересчитывать нужно и воды будет много в растворе из за этого.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1331323

Резисторы:
Хлорид:
1. Кидаем в солянку для травления припоя, промываем потом водой (это если резисторы ПП3 с паянными выводами, если припоя нет, то пропускаем этот шаг).
2. Заливаем контакты азоткой и кипятим (греем) на бане.
3. Как все растворится, добавляем немного воды и солянки, выпадет осадок - отделяем его.
4. Выпариваем на песке получившийся раствор до порошка.
5. Добавляем в порошок сначала солянки, смываем со стенок весь присохший налет, затем добавляем воды, смотрим, если выпадет еще раз осадок, то отделяем его и выпариваем раствор, если не выпал, то просто выпариваем.
6. Должен получится хлорид.

Если есть сомнение что из резистора добыл не палладиевый контакт, то его нужно кинуть в холодную азотку, если началось растворение, то это не то. Палладиево-серебряный сплав не будет растворятся в холодной азотке. Таким макаром отбери все нужное и вперед. :)

И еще, в СП5-2 подвижной палладиевый контакт крепится сваркой к нержавеющему диску, кидай все в горячую азотку, нержавейка не растворится, потом вытащишь ее из раствора.

Есть еще способ как для резисторов, так и для конденсаторов -осаждение черни палладия алюминием. Солянка там нужна только для растворения черни в конце процесса, во всем остальном участвует азотка и NaCl. Так как у меня нет солянки для завершения процесса и что бы не быть голословным, пока не буду говорить как делал, потом все подробности обязательно покажу, наснимал фото прилично уже. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вт авг 07, 2012 20:51:46, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Палладиевый сплав легко отличить, как уже отмечал PAW, прокалив контакт над пламенем зажигалки (лучше "турбо") до красна. Если есть палладий - цвет контакта после остывания не изменится, или, если был грязный, то станет еще светлее. Если палладия нет - контакт потемнеет (почернеет, посинеет и т.д.).

По поводу аммиака - на 100 мл воды добавляется 20 мл 25%-ного раствора. Т.е., 10%-ного надо 50 мл, соответственно воды 70 мл, а с 3%-ным ничего не получится. ИМХО.
Последний раз редактировалось mr_kot Вт авг 07, 2012 20:50:25, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Ну можно и так.

Как успехи с растворением и дальнейшим процессом?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):Как успехи с растворением и дальнейшим процессом?
Чёто я очкую, Славик... (С) Димон, "Наша Раша"
Вытащил контакты из солянки, промыл раствором пищевой соды (чтобы избавиться от HCl). Блестят - как у кота ... зубы :))) Вся грязь ушла, а солянка была почти прозрачной, а стала желтой.
Завтра буду растворять в горячей (теплой) азотке. Но чтобы потом ее выпарить - все равно какие-то условия нужны: либо 220 на улице, либо вытяжка в кабинете.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Я бы взял один контакт, сделал баню в кружке, капнул 5 капель азотки в рюмку и кинул его туда, ни какого дыма не будет, ну и в ходе процесса добавлял бы туда контакты. Я бы не вытерпел ждать до утра. Я же живой, и ни чего со мной не случилось. :)
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Я этими вещами на работе занимаюсь - дома нету условий. Да времени свободного тоже.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

кто, что пробывал использовать в виде металорезиста???
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

es6ak
Хим никель отлично получается. В хлорном железе не травится. Рецепты в интернете.
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

спасибо!
кто что ещё пробовал???
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Итак, сегодня я решился :)
Пациенты, всего бомбонул 7 грамм сплава:
Изображение
Налил в колбу примерно 25 мл азотки, бросил металл - азотка сразу пожелтела, но бурной реакции не было.
Изображение
Поставил на подогрев - азотка потихоньку стала темнеть и повалил рыжий дымок
Здесь видно окись азота в стакане над жидкостью
Изображение
А здесь он валит уже не стесняясь :D
Изображение
Так что, в помещении без вытяжки повторять категорически не рекомендую.
Где-то через минуту - вторую металл полностью растворился
Изображение
Я не стал снимать с подогрева, а решил упарить, чтобы избавиться от остатков азотки. Азотка при нагреве разлагается, при этом выделяется все та же окись азота NO2. Сигналом отсутствия азотки служит отсутствие рыжего дыма - только белый водяной пар. Упарилось до кашеобразного состояния.
Изображение

Изображение
Дальше добавил воды до 100 мл и плюхнул 50-60 мл соляной кислоты.
Изображение

Изображение
Для укрупнения хлорида серебра решил подогреть раствор до 80-90 градусов, но тут случился облом - лопнул мерный стакан. :shock:
В общем, хлорид палладия спасти удалось, а часть хлорида серебра ушла в небытие. Поэтому декантации не было, раствор пришлось фильтровать. Стакан жалко - теперь я остался без мерного стакана :cry:
Изображение
И вот результаты:
хлорид палладия
Изображение
хлорид серебра
Изображение
промывная вода, отфильтрованная
Изображение
Упаривать буду уже завтра, сегодня нету времени, да и чашку фарфоровую надо какую-нибудь найти.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
С фарфоровой чашкой по аккуратней, они разные. Перед тем как выпаривать, я проверил 3 штуки (вливал в холодную из холодильника чашку горячую воду, кипяток) - 2 треснули, а одна устояла, вот в ней и выпаривал. :)
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

зачем так много трудностей использовать всякие активаторы и.т.д
самый простой вариант использовать графит (GRAPHIT33)
и никаких проблем, одним разом всех зайцев,
и времени меньше тратится.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

es6ak писал(а):зачем так много трудностей использовать всякие активаторы и.т.д.............и времени меньше тратится.
А в чем тут трудности?

Достаточно один раз приготовить активатор и все трудности на этом кончаются. По поводу времени - сколько времени у вас уходит после нанесения графита и моментом погружения в гальванику?

Вот приведу характеристики Graphit 33:
Время высыхания слоя при комнатной температуре: 4 часа - полное высыхание. :shock:

При использовании палладиевого активатора на это уходит 30 минут максимум:
1. Предактивация 1 минута.
2. Активация 10 минут.
3. Промывка 2 минуты.
4. Ускорений 2 минуты.
5. Хим-меднение 10 минут.

:dont_know:
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

некогда я не ждал 4 часа потому что у меня слой графита настолько тонкий что он на глазах высыхает
а через 30 мин у меня пол гальваники уже готова, ещё 30 мин и кидай плату травится
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

es6ak
Вы же не пробовали палладий? Если нет, то могу смело утверждать, так как пробовал почти все доступные способы, палладий дает 100% повторяемость, качественнее, и технологичность на высоте.
Я вот думаю, если все так хорошо с графитом, почему тогда придумывают такие сложные системы прямой металлизации как например S-System от J Kem.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Скажите, а чем обусловлено указанное в одном из постов расстояние между анодом и платой? Целых 15 см.
Чего такого случится, если поставить ближе и снизить напряжение (ну или ограничить ток) ? Хочется в анну покомпактнее сделать.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Обусловлено рассеивающей способностью электролита. Мало того - ванна должна быть не менее 30 см, ведь заготовка двухсторонняя и аноды с обеих сторон.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

-=Женек=- писал(а): Чего такого случится, если поставить ближе и снизить напряжение (ну или ограничить ток) ? Хочется в анну покомпактнее сделать.
Будет сильная разница в толщине покрытия, в центре пусто, по краям густо.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
-=Женек=-
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение -=Женек=- »

Вопрос - при покупке конденсаторов во сколько рублей обходится 1 грамм хлористого палладия?

На ебае видел хлористый палладий за 29 баксов за грамм.

ДАлее... (я просто хочу оценить затраты и расходы)... Вы как делаете окунаете плату целиком или наносите в отверстие индивидуально?
Как раствор расходуется? Уносится то что налипло на плату? Его никак нельзя смыть дистиллированой водой и выпарить промывные воды?
100 мл раствора за 900 рублей - надолго ли хватит?
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

-=Женек=- писал(а):На ебае видел хлористый палладий
В Россию его не отправят, тк это драгметалл. Могут возникнуть крупные проблемы с таможней. Кроме того, если это со штатов, то там вообще из страны не отправляют.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»