Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

нет. транзистор просто уйдёт в насыщение. и все. поскольку в базу поступает не напряжение, а ток, ограничиваемый только верхним резистором.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Serp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 13:19:52
Откуда: Крым

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Serp »

Понятно...

Но я бы верхний резистор переставил бы в цепь базы, а стабилитрон включил бы напрямую к плюсу... :)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

это не имеет значения.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Serp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 13:19:52
Откуда: Крым

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Serp »

Уменьшается влияние транзистора на ток делителя...
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение alkarn »

"От перемены мест слагаемых сумма не изменяется". В чисто последовательной цепи из нескольких элементов Абсолютно без разницы, что идет раньше, что потом.
Серп, по твоей логике любая схема с делителем в цепи базы будет в автоколебательном режиме.
Для возникновения колбаний нужен, как минимум, инерционный элемент - емкость или индуктивность, и обратная связь.
Аватара пользователя
Serp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 13:19:52
Откуда: Крым

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Serp »

Это не последовательная цепь...
Вот схема:
Изображение
Вложения
circuit_1.gif
(2.63 КБ) 594 скачивания
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

эти две схемы практически ничем не отличаются по своим свойствам.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение alkarn »

Да, можно и так. Даже какая-то небольшая разница может быть в величине переходной зоны,
где транзистор открыт, но еще не в насыщении.
Но это надо в симуляторе посмотреть, как лучше. Логические рассуждения мне ничего не подсказывают.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

не думаю, что автора вопроса сильно заботит зона линейной работы ключа. в задании про это ничего не сказано. вторая схема будет отрабатывать резче.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Serp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 13:19:52
Откуда: Крым

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Serp »

В этой схеме стабилитрон, соединенный последовательно с верхним резистором:
Изображение
можно рассматривать как эквивалентный стабилитрон, к динамическому сопротивлению которого добавлено сопротивление верхнего резистора (т.е. ухудшены его параметры). Так как верхний резистор является еще и ограничительным по току стабилитрона, то получается, что его величина на несколько порядков превышает дифференциальное сопротивление стабилитрона. Поэтому здесь искусственно ухудшены параметры этой схемы по определению порога срабатывания…
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

эх, вы забыли, что есть еще последовательно включенный прямосмещенный базовый p-n переход транзистора, дифсопротивление которого вообще никуда не годится, и больше чем что-либо портит порог срабатывания.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Serp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 13:19:52
Откуда: Крым

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Serp »

Murlock, спасибо за помощь и терпение в разборе вопросов, важных для моего понимания... :)
reventon
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 21:31:47

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение reventon »

Чем можно заменить пробитые диоды Д220? Их, а также их зарубежного аналога 1N3121 у нас в городе не удалось найти..
Аватара пользователя
Wereww
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 17:58:31

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Wereww »

Спасибо, что не прошли мимо, по поводу задания - хотелось бы иметь чёткий порог срабатывания, склоняюсь поэтому к компаратору, так же напряжение будет меняться от 5 вольт до 20, и поэтому вопрос - как я понял без источника опорного напряжения не обойтись ?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

а пульсации и шум входного напряжения планируются? вот, и выбирайте, что Вам лучше:
1. мягкая характеристика включения/выключения в пределах 0,5В (предложенная схема);
2. рывки и дребезг включения при точной настройке(компаратор/TL431);
3. обязательный гистерезис в пределах напряжения пульсаций. здесь о точном пороге нет и речи(компаратор с гистерезисом).
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

reventon писал(а):Чем можно заменить пробитые диоды Д220? Их, а также их зарубежного аналога 1N3121 у нас в городе не удалось найти..
для того, чтобы понять, на что можно заменить Ваш диод, нужно точно знать, для чего этод диод установлен, что делает, и как сильно влияет изменение второстепенных параметров диода на характеристики схемы.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Alexey_N »

кто знает, есть ли аналоговые ключи как 561КТ3, только помощнее? у кт3 ток 10мА максимум, надо хотя бы 50.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение просто КОТ »

А после неё эмиттерный повторитель поставить низзя?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Alexey_N »

нельзя. ключи нужны с очень маленьким падением напряжения (полевые). я пробовал на мосфетах, но их внутрений диод мешает.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nikson1 »

Alexey_N в какую схему??? для чего, что за автоматика??? Может другой путь есть???
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»