Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Сегодня опробовал один способ изготовления плат с металлизацией. Давно уже хотел, но все руки не доходили. Смысл такой. Берем кусок текстолита и травим его пока не начнет стравливаться фольга. С начала травления засекаем время. Потом берем уже просверленную плату и травим фольгу на время 5/6 от того что получилось. Смысл в том что бы получить базовую фольгу в районе 3-5 микрон. Дальше как обычно активируем отверстия, делаем химмедь. Накатываем резист, и экспонируем позитивным шаблоном. Проявляем и на гальванику. Гальванику делаем до тех пор, пока осажденная медь не сядет до уровня резиста. Ну дальше смываем и травим. Вообщем все получилось, но скорей всего я выбрал не тот раствор для травления. Края проводников получились нечеткие, как бы зубастые. Причем не из-за самих проводников, а из-за остатков базовой фольги. Возможно травильный раствор на основе солянки и перекиси более четко вытравил бы. Но блин перекись кончилась, пока не удалось купить другую. Сейчас кинул плату что бы полностью стравить фольгу. Завтра попробую чисто аддитивный способ. Адгезия конечно ни какая, но интересно что получится. :)
Была бы смывка для олова, можно бы его в качестве металлорезитса попробовать. Я вчера кстати попробовал, покрыл плату оловом, и кинул в персульфат. Минут 7-8 олово довольно успешно сопротивлялось персульфату, даже не темнело минут 5 наверно, но потом потемнело, и начало исчезать. :( Правда персульфат был холодный, в горячем наверно в разы все быстрей прошло.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

mial
В книжках пишут про 5 микронный, а вот где его взять? Равномерно стравить может не всегда получиться.
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

А чем этот способ лучше? Это почти то же самое, что делал раньше я с нитратом серебра - только я фольгу полностью стравливал, и активировал и меднил всю плату. А затем гальваника.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Адгезия на чистый текстолит будет никакая. :(
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Вот как делают на одном из предприятий у нас в Воронеже
http://rezonit.ru/support/articles/tech ... 0pictures/

Спрашивается, для чего вся эта возня с металлорезистом? Для того, чтобы не беспокоиться о тентинге?
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

mial писал(а):Точно не помню где читал, но в памяти отложилось такие цифры 1 дм2 - 0.5 литра раствора меднения.
ЛИстал и вспомнил старый пост...
Я ведь писал "на всякий случай, толщина должна быть 10 см."

Ведь гляньте, так и получается - А4 двусторонний - 12 дм2. То есть надо 6 литров. КОнтейнер А4 шириной 10 см - как раз будет 6 литров.
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Точнее, из этого следует другая математическая шняга - на каждый см.кв платы нужно 5 см.куб раствора меднения - то есть, при равенстве площади части контейнера, заполненной раствором, площади платы ширина его должна быть 10 см (для двух сторон). Таким образом, можно ставить плату вертикально, длинной стороной вдоль горизонтали, заливать раствором по макушку и не заботиться о расчетах.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

mial, к вам вопрос: вы вот готовите совмещенный раствор для активации. Скажите, сама активация происходит только после последующей промывки в воде? Когда разлагается хлорид олова? Меня все беспокоит, не уйдет ли часть силы активатора на стенки посуды, где он хранится.

Второй вопрос - в растворе для химического меднения вы указали хлорид никеля. Зачем он?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

mial
Была бы смывка для олова, можно бы его в качестве металлорезитса попробовать.
А вот такую шнягу попробуйте:

Гидроксид натрия = каустическая сода = каустик = Едкий натр = едкая щёлочь. Химическая формула NaOH 120 г/л
Пара-нитробензойная кислота = 4-нитробензойная кислота = 4-nitrobenzoic acid = C7H5NO4 30 г/л
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Пишут, что азотку применяют для смывки олова, олово-свинец.
А травят медь, чтобы не подтравливалось олово, аммиачным, медно-хлоридным раствором.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

-=Женек=- писал(а):
Пара-нитробензойная кислота = 4-нитробензойная кислота = 4-nitrobenzoic acid = C7H5NO4 30 г/л
Где взять то ее, кислоту такую? :)
Да и щелочь с кислотой в одну посуду - как-то не вяжется.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

mr_kot писал(а):
-=Женек=- писал(а): Где взять то ее, кислоту такую? :)
Да и щелочь с кислотой в одну посуду - как-то не вяжется.
На ебае есть
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Щас посмотрим....
А хлорид палладия еще не приехал?

ПыСы
Неееее. За 25 грамм 33 бакса - я лучше наждачкой зачищу :)
Есть правда пол-кило за 64 бакса, но тем не менее, наждачка все равно рулит.
Последний раз редактировалось mr_kot Сб авг 25, 2012 17:30:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Не приехал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Решил попробовать металлорезистивный метод. :))
Покрыл плату химоловом, стал стравливать фоторезист.
За едким натром лень было идти, опустил плату в разведенное жидкое стекло.
В процессе растворения фоторезиста также благополучно стало слезать и олово. :)
Вот и вариант для смывки химолова. :)
Попробую смывать фоторезист растворителем.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Прошу прощения, ввел в заблуждение :oops: , силикат олово не растворяет, перепутал с другой платкой валвшейся в кислоте.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Повторю вопрос - зачем нужны металлорезистивные операции? ПРи неудачном тентировании переходных отверстий фоторезистом?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Наверно да, тем более что на отверстиях большого диаметра тенты не держутся.
Попробовал протравить, заодно решил испробовать раствор на основе перикиси.
Травит хорошо, быстро, но химолово долго не продержалось. :(
Наверно не зря на производстве металлорезист наносят гальванически, бОльшей толщины.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

vlad465 писал(а):Наверно не зря на производстве металлорезист наносят гальванически, бОльшей толщины.
Наверное, просто знают, чем травить. Иначе не требовалось бы раствора смывания металлорезиста, просто подольше бы держали в травильной ванне и все.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

-=Женек=- писал(а):mial, к вам вопрос: вы вот готовите совмещенный раствор для активации. Скажите, сама активация происходит только после последующей промывки в воде? Когда разлагается хлорид олова? Меня все беспокоит, не уйдет ли часть силы активатора на стенки посуды, где он хранится.

Второй вопрос - в растворе для химического меднения вы указали хлорид никеля. Зачем он?
Что бы не пересказывать вот отрывок из книги Медведева.
Изображение
Хранить лучше в стеклянной таре из темного стекла.
Никель в растворе меднения для улучшения адгезии, можно не добавлять. В принципе разница не существенна, у меня он есть, я добавляю.
-=Женек=- писал(а):Повторю вопрос - зачем нужны металлорезистивные операции? ПРи неудачном тентировании переходных отверстий фоторезистом?
Именно так, с металлорезистом меньше брака по металлизации. Иногда тенты визуально целы, а отверстие подтравливается, с металлорезистом такого не будет.
vlad465 писал(а):Пишут, что азотку применяют для смывки олова, олово-свинец.
А травят медь, чтобы не подтравливалось олово, аммиачным, медно-хлоридным раствором.
Они какой то раствор на основе стабилизированной азотной кислоты применяют. Что это такое не знаю. Можно конечно попробовать купить его у них, не думаю что сильно дорогой. Вопрос скорей всего только в фасовке как обычно. Наверно даже по 5 литров нет, скорей всего канистры 25 литровые. :(

P.S. Плату я сделал, вырастил на диэлектрике. Получилось вполне достойно, но адгезия как и ожидалось ни какая.
Почему делал, просто интересно было :)
Вложения
36.jpg
(86.07 КБ) 2198 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»