Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Блин... шото я тупил до этого времени...
Это ж у нас по сути получается импульсный понижающий преобразователь напряжения?
Именно.
При постоянном сопротивлении нагрузки, то бишь раствора, мы изменяем действующее напряжение и от этого меняется ток.

Исходя из этого, а также и зтого факта, что напряжение в итоге получается 1.5-2 вольт, на входе преобразователя потребляется ток в 6-9 раз (за минусом КПД) меньший, чем в ванне?

То есть, если я хочу в ванне получить 120 Ампер, мне достаточно блока питания 12 вольт, дающего 20 Ампер.

Я ПРАВ?????
В точности так. Замечу, многие комповые питальники (но не все), даже не дорогие, дают 20А по 12В.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

А я уже присматривал 12 вольтовые на 120 А за нехеровую цену...
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Вот кстати транзюк прикольный, корпус точно большой ток потянет http://electronix.ru/redirect.php?http: ... 804S-7.pdf .

ЧТо скажете? Не слишком медленные?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):Вот кстати транзюк прикольный, корпус точно большой ток потянет http://electronix.ru/redirect.php?http: ... 804S-7.pdf .

ЧТо скажете? Не слишком медленные?
"Быстрый" или "медленный" это относительно, все зависит от частоты переключения. Ну и надо считать все детально. Кстати, у этого транзистора в даташите нет расчета потерь на переключение (что, как бы, намекает, что он не для преобразователей), но такой расчет есть, например, вот тут. Имеет смысл прикинуть сколько он будет рассеивать при разных частотах переключения. Кстати, штуки четыре в параллель IRLRL3717 дадут 120А в пике (с учетом ограничений самого корпуса), суммарный заряд затвора у них будет раза эдак в два меньше, сопротивление канала в полтора раза меньше, а время переключения чуть ли не на порядок меньше. Так что если делать преобразователь по однофазной схеме, то они подойдут лучше.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

А где, в каком разделе и под каким названием должен быть расчет потерь на переключение?
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

vapros:
rastvor galvaniki dlja medi filtrovat nado ili net???
i vtoroi:
nadoli podogrevat rastvor galvaniki ili poidjot komnotnaja temperatura???
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

rastvor galvaniki dlja medi filtrovat nado ili net???
периодически нужно сыпать в него активированный уголь, подогревать а после фильтровать. Это удаляет органические примеси.
Где-то в книге Медведева это было.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

evsi, а объясните мне еще одну вещь - на Вашей схеме есть узел на операционнике между V_CONT и PWM. Для чего он?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

-=Женек=- писал(а):]
периодически нужно сыпать в него активированный уголь, подогревать а после фильтровать. Это удаляет органические примеси.
Где-то в книге Медведева это было.
Ага, заодно и блеск отфильтруем. :) Не надо там угля. Уголь добавляется только если каким то образом попала лишняя органик. Например из за накопления остатков блеска. После фильтрования активированным углем, обязательна коррекция по блескообразуещей добавке. В повседневной жизни нужна фильтрация через полипропиленовую ткань.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):А где, в каком разделе и под каким названием должен быть расчет потерь на переключение?
"Power MOSFET Selection for Non-Isolated DC/DC Converters" В даташите на 3717 это 8 страница.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):evsi, а объясните мне еще одну вещь - на Вашей схеме есть узел на операционнике между V_CONT и PWM. Для чего он?
Это часть генератора ШИМ. На паре триггеров Шмитта и полевике собран генератор пилообразного сигнала, а компаратор (там нужно ставить именно компаратор, а не ОУ, причем желательно быстрый) делает из него ШИМ сигнал, сравнивая пилу на одном входе с напряжением на втором. Изменяя управляющее напряжение можно получить полный диапазон заполнения - от 0% до 100%. В качестве управляющего напряжения можно использовать любой нужный источник - переменный резистор, ЦАП контроллера, или PWM сигнал от контроллера (его нужно только отфильтровать с помощью простейшего RC фильтра).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

А почему напрямую от контроллера, имеющего аппаратный ШИМ, нельзя подать сигнал сразу на вход драйвера?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

evsi, а почему вы пишете про irlr3717, что их нужно 4 штуки в параллель? В даташите, да и в аннотациях у поставщиков он значится как 20V 120А.
Там есть правда припсика, что ограничения по корпусу - 30 А, но ведь 120 А у нас будут лишь 1/20 всего времени.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

-=Женек=- писал(а):А почему напрямую от контроллера, имеющего аппаратный ШИМ, нельзя подать сигнал сразу на вход драйвера?
Я не спец, но насколько я понял из описания evsi у аппаратного ШИМа МК при таких частотах сильно уменьшается разрядность ШИМа, и оставшейся разрядности маловато для полноценной регулировки источника.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

-=Женек=- писал(а):20V 120А.
Во-первых это максимальный ток, во-вторых, при 25градусах. Надо брать ток, указанный для 100 и делить как минимум пополам. А то и больше, чтобы запас был. Получается макс 40А.
Кстати, где-то попадались испытания корпуса ТО220. Там край был или 50А или 70А, не помню уже.
PS
Предельные токи современных низкоомных МДП-транзисторов в корпусе ТО-220 ограничены не свойствами самих транзисторов (кристаллов), а свойствами проволоки, соединяющей выводы корпуса с кристаллом. Например, при пропускании через канал транзистора сопротивлением в 10 мОм тока в 75А на кристалле выделяется мощность менее одного ватта. Однако тот же ток разогревает проволоку диаметром 0,38 мм до температуры в 220°С, при этом вывод стока в опытной установке нагревается до 180°С
Отсюда
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Ну тогда вот этот транзистор http://www.terraelectronica.ru/pdf/IR/IRF1324S-7.pdf
У него и ток при 100 градусах 303А, и корпус ядреный, на стои и исток по 2 ножки. В даташите написано "package limitation 240 А"
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

-=Женек=- писал(а):Ну тогда вот этот транзистор
Зато входная емкость и заряд затвора большие. Тоже минус. Проблематично будет на высоких частотах использовать.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

На высоких - это каких? Каков потолок?
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

От драйвера сильно зависит. http://www.efo-power.ru/files/documents ... _rus-1.pdf
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

mial писал(а):
-=Женек=- писал(а):А почему напрямую от контроллера, имеющего аппаратный ШИМ, нельзя подать сигнал сразу на вход драйвера?
Я не спец, но насколько я понял из описания evsi у аппаратного ШИМа МК при таких частотах сильно уменьшается разрядность ШИМа, и оставшейся разрядности маловато для полноценной регулировки источника.
Точно так.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»