Ламповый или...

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Скорее, привыкание. :) А после нормального от какашки просто рвет.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение ПАУЛЬ »

От хороших параметров тоже можно блевать :)
Последний раз редактировалось ПАУЛЬ Вт окт 09, 2012 01:14:01, всего редактировалось 1 раз.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение nikola1971 »

И стоит заметить ещё, что несмотря на создание усилителей с идеальными параметрами - нет подтверждённых и внушающих доверия отзывов, об их фактическом звучании. Не раз уже было отмечено, что погоня за качественными показателями убивает звук.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Короче, пока речь не про усилки. :))) Речь о том, что использовать 5гдш без НЧ звена - это вот то же самое, что использовать купольную ВЧ головку без всего.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Короче, эти ваши дешевые ШП уже на еле заметном ходе диффузора дают очень заметные искажения.
Вот синус 50Гц, ход от пика до пика около 1мм. 2гд-38.
Изображение
Ну, и на слух этот синус тоже гармониками насыщен.
А вот какой синус, если сделать несколько погромче:
Изображение
В принципе, да, напоминает гудение трансформатора, особенно, когда тот жестко закреплен на шасси, то есть без виброизоляции.
Я даже семпл дам послушать.

Конкретно у 2гд-38 диффузор вверх почти не идет, а вниз довольно далеко идет без ограничений.
Вложения
Sound 2.zip
(216 КБ) 187 скачиваний
2гд-38 50гц погромче.png
(5.61 КБ) 1003 скачивания
50гц.png
(5.69 КБ) 915 скачиваний
ааааааааааааа
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый или...

Сообщение DrAl »

С 0,1ГД-6 картинки еще круче были бы... :)))
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

DrAl, я, конечно, не против, чтобы кто-то юзал 2гд-38 или какой 5гдш от 300Гц и выше (с НЧ звеном), но ни о каких нормальных НЧ от такого ШП добиться нельзя.

Тут просто один поциэнт писал, что слышит 50Гц из своих АС на 5гдш-4, а я ему показываю, что он слышит не 50Гц, а, преимущественно, гармоники. :)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый или...

Сообщение DrAl »

Ну, в большинстве случаев человек слышит, мягко говоря, не совсем то, что подразумевается теоретической наукой... ;)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Но на слух отличие таких 50Гц от нормальных колоссально.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

as32888 писал(а):Короче, эти ваши дешевые ШП уже на еле заметном ходе диффузора дают очень заметные искажения.
Вот синус 50Гц, ход от пика до пика около 1мм. 2гд-38.

Вы бы ещё тот же 25ГД26 на 20 герц посмотрели... Картинка не лучше будет. :)))
Динамик НЕ ОБЯЗАН воспроизводить частоты, почти в десять раз меньшие нижней границы рабочих частот... :dont_know:
Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности... :dont_know:
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

As писал(а):Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности... :dont_know:
Неа, не верю. :)))
As писал(а):Динамик НЕ ОБЯЗАН воспроизводить частоты, почти в десять раз меньшие нижней границы рабочих частот... :dont_know:
Ну, тут или многополосность, или одна полоса должна уметь все нужные частоты. Третьего не дано, ибо третье есть говно. :)))
А о каких 10 разах речь? У 5гдш нижняя граница 500Гц?
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

as32888, а с каким акустическим оформлением Вы делали измерения динамика? В стандартном щите? :))
Попробуйте использовать полноразмерный рупор - Вас может удивить степень снижения искажений и расширение диапазона частот... У рупора нижняя воспроизводимая частота более зависит от размеров рупора, чем от резонансной частоты динамика... :))
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый или...

Сообщение hybroid »

As писал(а):Кстати, у "всемилюбимого" 75ГДН на 50 герц сигнал будет искажён почти так же уже при 10 ваттах мощности...
Так же не будет. И почти также не будет. Будет искажён, но каг бы весьма глупо рядом сопоставлять.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

As, вот будто мне нечего делать, как ставить заведомо хреновый динамик себестоимостью 10 рублей в рупор, который выйдет намного дороже динамика.
ааааааааааааа
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Ламповый или...

Сообщение oleg_1 »

Картинки откуда взял :tea: ?
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Записывал через саундфордж, с него же скриншоты снял. :)
ааааааааааааа
Аватара пользователя
svs0230
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 20:52:47
Откуда: НИИ Агропром

Re: Ламповый или...

Сообщение svs0230 »

а какую форму он даст на эталонном динамике?
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение diman_d »

nikola1971 писал(а):И стоит заметить ещё, что несмотря на создание усилителей с идеальными параметрами - нет подтверждённых и внушающих доверия отзывов, об их фактическом звучании. Не раз уже было отмечено, что погоня за качественными показателями убивает звук.

Пропадает гармонизация, с выхода на АС идет чистый, не искаженный ничем сигнал.
Лишь ничтожный процент аудиофилов отдает себе отчет, что хорошему звуку, точно также как и хорошему вкусу, нужно учиться. И что ничего зазорного в этом нет.


Так что я за идеал (за транзисторы). Усилитель должен только усиливать, не добавляя вообще отсебятины в сигнал. А то что такой звук не всем нравится, так это извините, проблемы индейцев шерифа не волнуют. Нужно заново переучиваться слушать хороший звук.

as32888 писал(а):Тут просто один поциэнт писал, что слышит 50Гц из своих АС на 5гдш-4, а я ему показываю, что он слышит не 50Гц, а, преимущественно, гармоники. :)))

Теперь понятно что происходит, когда врубают с программы-генератора синус 20 герц и заявляют, что свены, гениусы (и проч., с 5см. басовиком) работают от 20 герц.
Аватара пользователя
svs0230
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 20:52:47
Откуда: НИИ Агропром

Re: Ламповый или...

Сообщение svs0230 »

эти искажения , надо отнести к разряду звуковых эффектов , меня вот очнень прёт звук радиолюбительских переговоров , ну знайте когда голос похож на журчание , когда ещё звук полосой сузили
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый или...

Сообщение As »

А о чём спорим то?! Вы "кривые равной громкости" видывали? А ни разу не задумывались, почему у них такая форма? А это не с проста... Ну не может ухо человека реагировать непосредственно на колебания очень низких частот! Мы их слышим именно благодаря нелинейности "механики" уха, в виде суммы гармоник, а уж из этой "каши" наш DSP - мозг восстанавливает сигнал... Если амплитуда низкочастотных колебаний мала для возникновения искажений в ухе, и сам сигнал не искажён - то он и не слышен... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»