Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторезиста

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение gfgeuf »

плата на дне прогрелась раньше чем раствор хлорного железа ,возможно,из-за этого.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Аватара пользователя
Yuretskok
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 00:12:36
Откуда: Украина, Луганская область, Алчевск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Yuretskok »

А как фоторезист ведет себя в медном купоросе?
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение gfgeuf »

Нормально он себя там ведёт а также и в пиросульфате как и в хлорном железе.
Вернусь к плёнке для шаблонов - как уже писал покрыл слоем акрилового лака а после высыхания слоем желатина поучилось прочно и гораздо легче нанести по слою лака желатин
... сегодня напечатал шаблончик - прекрасно , плата уже травится фото позже - фотоаппарат мой у племянника...
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Аватара пользователя
Yuretskok
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 00:12:36
Откуда: Украина, Луганская область, Алчевск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Yuretskok »

Блин, а я попробовал сделать третью плату, на другом текстолите, якобы японском, когда то после развала Союза отцу родственник принес с одного предприятия, какими то краями завязанным на оборонку. Вышло ещё хуже, чем в предыдущий раз. Дорожки начали отпадать ещё в процессе проявки, и сама проявка дольше намного шла, оставил плату на пару минут в растворе, кисточка потом прилипала к незасвеченным участкам, и резист тянулся следом за кисточкой. Хотя делал всё вроде точно так же. Единственные отличия это сам текстолит, наждачкой его уже не тер, и чистил Галей в порошке. И вода тоже шариками не скатывалась, а расползалась по поверхности.
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение gfgeuf »

резист может быть разного качества на разных участках особенно ПФ-ВЩ (с жалоб :wink: ) ,
даже разной толщины может попадаться ...
... и не оставляю никогда без присмотра ни один процесс изготовления плат .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Аватара пользователя
Yuretskok
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 00:12:36
Откуда: Украина, Луганская область, Алчевск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Yuretskok »

Мдяяяя уж. Попробовал передалть эту плату, так вообще непроявилась. Минут 20 болталась в растворе, и только контур дорожек появился, в итоге содрал пленку нафиг. Либо действительно феном перегрел, хотя за плату можно было взяться рукой, либо засветилось от окна, хотя опять таки, пасмурная погода, и было пять часов вечера, и северная сторона.

Злоключения продолжаются. Попробовал заново сделать тестовую линейку для подбора времени экспозиции, на этот раз напечатал как положено в негативе. От 3 до 13 минут, все делал как и раньше, но заготовка так и не проявилась, фоторезист начал облазить. Появилась мысль, что он каким то образом засветился, хотя на солнечном сввету я его не держал. Попробовал отрезать кусочек с другого конца рулончика, и в третий раз сделать неудачную плату. Экспонировал как и прежде 8 минут. На этот раз начало проявляться, но под конец проявки стали и дорожки сползать, как будто времени мало. Я вот ещё что думаю, обычной энаргосберегайке надо пару минут чтобы разгореться до полной яркости. Может и этим лампам тоже время надо?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Yuretskok писал(а):Мдяяяя уж. Попробовал передалть эту плату, так вообще непроявилась. Минут 20 болталась в растворе, и только контур дорожек появился, в итоге содрал пленку нафиг. Либо действительно феном перегрел, хотя за плату можно было взяться рукой, либо засветилось от окна, хотя опять таки, пасмурная погода, и было пять часов вечера, и северная сторона.

Злоключения продолжаются. Попробовал заново сделать тестовую линейку для подбора времени экспозиции, на этот раз напечатал как положено в негативе. От 3 до 13 минут, все делал как и раньше, но заготовка так и не проявилась, фоторезист начал облазить. Появилась мысль, что он каким то образом засветился, хотя на солнечном сввету я его не держал. Попробовал отрезать кусочек с другого конца рулончика, и в третий раз сделать неудачную плату. Экспонировал как и прежде 8 минут. На этот раз начало проявляться, но под конец проявки стали и дорожки сползать, как будто времени мало. Я вот ещё что думаю, обычной энаргосберегайке надо пару минут чтобы разгореться до полной яркости. Может и этим лампам тоже время надо?

Проверяйте фотошаблон - было так у меня и не раз. Попробуйте два фотошаблона вместе, заказать в типографии на крайняк можно.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение fenix72x »

Из чего кроме пленки можно сделать фотошаблон? Она у меня в очередной раз закончилась, а ближе Савеловского нету (подства подстав). Транспарент 21 не использую - не нравится, принтер струйный, типографии где распечатали бы тоже нету, всмысле так далеко что уже лучше за пленкой сгонять.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение vlad465 »

Можно сделать из обычной офисной бумаги или лучше кальки, после печати пропитать маслом.
Но для работы с таким шаблоном нужен навык, он не настолько прозрачен как нужно, намучаетесь с подбором экспозиции.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

Изготовитель рекомендует в случае не липнущего, просроченого фоторезиста нагревать плату до 70*С (ламинатор) или клеить предварительно смочив плату водой. Я думаю что лучше из брызгалки. В холодильнике +5 +10*С (в холодильнике) может храниться несколько лет.
Очень удобно заказать у: ИП Кузмичёв В.Н. 302025, г Орёл, ул МЕТАЛЛУРГОВ, д10. т 89155030934, http://www.spider-gsm.ru. kvn@rekom.ru И пришлют по почте. Доставка до НОВОСИБИРСКА 250р.
Последний раз редактировалось SHREK-2 Пн ноя 05, 2012 04:38:23, всего редактировалось 1 раз.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

Братья, кто нить делал двустороннюю плату реально? Поделитесь опытом! Интересен момент совмещения фотошаблонов.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

SHREK-2
Можно так... viewtopic.php?p=1348499#p1348499, то есть сверлятся отверстия, а потом накладываются шаблоны. По ссылке шаблоны прикладывались по отдельности, но ни кто не мешает их совместить одновременно с двух сторон.

Если плата без металлизации, то вместо первого этапа (там где засвечивал центры отверстий) сразу засвечивать рисунок одной из сторон платы. Затем, травление, сверловка всех отверстий и по отверстиям совмещаем рисунок с другой стороны.
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

Спасибо. С этим понятно. Какого размера платы максимално большие Вы делали? 150*150 и у меня ничего не выходит...
Сейчас очистил только что от резиста. Мысля была раздельно по сторонам попробовать- ещё раз наклею и попробую.
Мелкие платки выходят на ура. А крупные пока моешь от проявленного резиста нужный смывается.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

SHREK-2
Шаблон нужно двойной, тогда время засветки можно увеличить и ни чего не смоется (если конечно в этом проблема).
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение vlad465 »

SHREK-2 писал(а):Интересен момент совмещения фотошаблонов.

Все очень просто: напечатанные шаблоны совмещаются и скрепляются по краям скотчем или степлером, в получившийся пакет кладется плата, фиксируется чтобы не смещалась и стороны засвечиваются поочередно.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

Спасибо! Насчет степлера я не додумался. Двойные шаблоны нужно попробывать, возьму на заметку.
Братия, кто из ВАС включал люминисцентные лампы параллельно от одного дросселя? Видел на одном козловом кране уже не работавшую конструкцию - 8 ЛБ 40 подцепленные к 4 дросселям от ЛБ 80.
Дело в том что удалось рвануть в одном магазине нашего мухозасранска УФ лампы 6 ваттные. Camelion. FT5 6W. Мечтаю включить их, но не знаю тока потребляемого и падения напряжения на них. Например на ЛБ20 падает 70 вольт на лампе - остальные на дросселе. Эксперементировать не хочется, лампы жалко, мечтаю сгородить супербюджетный УФ излучатель из 6 ламп. Будете смеяться, но в лоток КОШАЧЬЕГО туалета за 119 руб они прекрасно вкладываются, остается место для схемы запуска и таймера. Штатных дросселей нет в продаже есть на 36 ватт. Да и те по 200руб.
Туалет от "СИБИРСКОЙ КОШКИ" :)) со схемой и лампами мечтаю заклеить фольгой изнутри и закрыть стеклом от старой, советской мебели. Стёкла от книжного шкафа подойдут. Останется сделать один рез стеклорезом и закруглить края.
Кстати, пробовал травить в смеси перекиси и солянки - фоторезист держит прекрасно. А в интернете видел рецепт с уксусной эссенцией и пергидролем (таблетки сухой перекиси. Есть в аптеке) Но это так в порядке обмена.
Кто лампы зпитывал ПАРАЛЛЕЛЬНО? :shock:
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

Плата без металлизации, я использую вместо переходных соединений ноги деталей. Конечно это не кайф, но до определённой сложности схемы - прокатывает.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
gfgeuf
Друг Кота
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение gfgeuf »

SHREK-2 писал(а):Кто лампы зпитывал ПАРАЛЛЕЛЬНО? :shock:

Если проблема в балластах то можно взять электронный от экономки подходящей мощности ,
существуют в природе мощности - 3 , 5 , 7 ватт , думаю что можно отыскать в вашей местности ,
кошачьи туалеты то продаются у вас :wink:
Параллельно лампы не запитывал но тут есть пацан специалист в данной области и тема существует
на "КОТ"е
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение Ruzik »

SHREK-2 писал(а):Кто лампы зпитывал ПАРАЛЛЕЛЬНО? :shock:

Я вот так сделал: viewtopic.php?p=1422788#p1422788
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Изготовление печатной платы с помощью пленочного фоторез

Сообщение SHREK-2 »

gfgeuf писал(а):
SHREK-2 писал(а):Кто лампы зпитывал ПАРАЛЛЕЛЬНО? :shock:

Если проблема в балластах то можно взять электронный от экономки подходящей мощности ,
существуют в природе мощности - 3 , 5 , 7 ватт , думаю что можно отыскать в вашей местности ,
кошачьи туалеты то продаются у вас :wink:
Параллельно лампы не запитывал но тут есть пацан специалист в данной области и тема существует
на "КОТ"е
Спасибо, Покупать сберегайки 6 шт чтобы добыть балласт? Как-то не разумно.Каждая стоит от 300 р...
А туалет просто совпал с размером ламп, поэтому. Ранее купил я сберегайку УФ, но при засветке ею платы на краях больше 1 кв.дм начинаются проблемы с резистом на краях платы. Середина слишком , а на краях слабо. Поскольку у меня была одна FT5 то и решил идти дальше. За инфу о времени засветки спасибо - избавили от потери времени на эксперементы.
Сегодня нашёл в хламе пару новых ламп 7 ваттных, погонял их от дросселя для 11 ваттной лампы соединив последовательно. Результаты таковы: эти лампы потребляют 111 мА при 60 вольтах на каждой. Вольтаж на входе 220-180 вольт. При уменьшении питающего напряжения на входе схемы - на лампе растет пропорционально уменьшению тока. Где-то на 150 вольтах лампы тухнут. Номинальноная мощность FT5 6W. Значит данные применимы и к ним, учитывая их ВАХ.Так что эксперемент при всех ожиданиях не перешёл в экскремент. Справочных данных такого свойства нет в широком доступе - я думаю что эта инфа кому нить пригодится.
Осталось лишь придумать где найти дроссели или чем их заменить.
Спасибо за "КУЛИБИНА". Жаль что пацану не светит высшее образование. Сообразиловка у него работает.
...И один в поле воин!..
Ответить

Вернуться в «Статьи»