Усилитель наушников для измерительного стенда.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Максим_В писал(а):Паодумать не хотите? У вас что общее у каналов? Там и проблема.
Конечно хочу :) и проверю.
По питанию очень сомневаюсь.
Наводки по плате тоже слабо вериться.
Остаются разъемы для штекеров наушников, вход и выход.
А также сдвоенный переменный резистор.
Думаю отсоединять по очереди и смотреть на каком этапе один канал попадает в другой.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

усилители на раздельных платах?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

taraserker писал(а):
Максим_В писал(а):Паодумать не хотите? У вас что общее у каналов? Там и проблема.
Конечно хочу :) и проверю.
По питанию очень сомневаюсь.
Наводки по плате тоже слабо вериться.
Остаются разъемы для штекеров наушников, вход и выход.
А также сдвоенный переменный резистор.
Думаю отсоединять по очереди и смотреть на каком этапе один канал попадает в другой.
Говорю же,подумать не хотите,лезете в дебри.Землю рой ,по сигнальной земле проникновение прет.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

diman_d писал(а):усилители на раздельных платах?
На одной. Но выполнены как независимые каналы, разнесенные друг от друга, и клеммные колодки входа/выхода у своих каналов.
Если и есть какая то связь, то только по питанию.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

taraserker писал(а):
diman_d писал(а):усилители на раздельных платах?
На одной. Но выполнены как независимые каналы, разнесенные друг от друга, и клеммные колодки входа/выхода у своих каналов.
Если и есть какая то связь, то только по питанию.
Сигнальные земли смотри , там косяк. Третий раз говорю.Нет ,не понимаете.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Максим_В писал(а):Сигнальные земли смотри , там косяк. Третий раз говорю.Нет ,не понимаете.

Я конечно извиняюсь за свою неопытность, я в основном делал цифровые и микроконтроллерные схемы, поэтому для меня данный усилитель и выдал мне целую кучу проблем и косяков. И спрашиваю потому что не понимаю что сделано не так, хочу разобраться.

Вот ты пишешь, "сигнальные земли смотри" я вчера провозился с платой, да так и не устранил попадание части одного канала на другой.
Сначала добавил конденсаторов 0,1 + 1 мкФ по между землей и питанием.
Потом подумал и допаял кондендсаторы 1 мкФ между питанием выходных транзисторов и землей, посчитал что средняя точка выхода просто как земля и ни к чему не привязана кроме как длинная дорожка ко входу.
Потом обрезал эту длинную дорожку от выхода и пустил проводником к входу питания.
Потом еще обрезал дорожки земли от колодки входа, чтобы отделить сигнальную землю от питающей, на разъем входа все равно идет проводник от питания.

И в итоге тот же результат.
Я просто не могу понять в какую строну искать. От того что переразведу плату и сделаю усилитель по новому, где гарантия что не повториться данная ситуация.
А если есть какие либо стандартные рекомендации по разводке земли на плате, и подачи сигнала, то скорее всего я и на этом варианте смогу устранить попадание части сигнала в другой канал.

Из вариантов которые себе думаю, у меня кондендсаторы по питанию 1000 мкФ, а по схеме 100 мкФ. Может как то через них ВЧ составляющая попадает в другой канал.
Возможно эти кондендсаторы плохие для аудио применения.
Если земля неправильно разведена, то как её правильно развести, как должны быть разделены питающая и сигнальная земля, в какой точке они сходятся.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Вот фотографии того что я сделал.
К сожалению никакого результата не получил.
Хотя бы понимать что я не так делаю, тогда бы и исправлялся.

Пообщаться бы с кем то кто съел собаку на усилителях, тогда бы я не тянул кота за хвост :)
Вложения
плата сверху с деталями 2.jpg
Верхняя сторона платы
(215.16 КБ) 579 скачиваний
плата с доделками и комментарием 3.jpg
Что сделал по земляной дорожке на плате.
(175.66 КБ) 663 скачивания
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

печатку покажите. так грить нечего. схема мне не нравится. и модель давайте микрокапе
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:20:55
Откуда: Волгоградская Область. г. Камышин.

Сообщение alsh0907 »

Вы для начала посмотрели бы как выглядит оригинальная печатка AMB-M3. Что же дорожки по питанию и по земле у вас такие тонюсенькие??? Это вам не цифровые схемы, которые может быть и простят такое издевательство по питанию. Массу лучше делать в виде полигонов которые закрывают все незанятые дорожками участки печатной платы, радиаторы тоже неплохо было бы заземлить. Ещё можно как вариант взять двухслойный стеклотекстолит, на одном слое развести все дорожки, а другой оставить нетронутый и использовать как экран. Не знаю как другие считают, лично мне кажется нагружать ОУ напрямую на полевики довольно странным, суммарная ёмкость затворов уже неплохая получается, далеко не каждый ОУ подойдёт для раскачки.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Сейчас тоже обратил внимание что в плате которую я копировал большие полигоны для земли.
Сам не знаю почему не придал этому внимания.

В приложенных файлах моя разводка со схемой, и плату которую предлагает АМБ http://www.amb.org/audio/mmm/pcb.html

Т.е. если я переразведу плату и сделаю 2 большие заливки, одну по входу и вторую по выходу, то попадание одного канала во второй должно исчезнуть?
Вложения
P-CAD EDA - [Sheet1].pdf
схема
(38.42 КБ) 248 скачиваний
P-CAD EDA - all view.pdf
моя плата, дорожки с деталями
(55.62 КБ) 442 скачивания
mmm_pcb.png
МММ оригинал
(79.3 КБ) 537 скачиваний
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

у вас с землей накосячено и зачем акробате? дайте BMP файл ,если нет спринта
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Максим_В писал(а):и зачем акробате?
Да потому что в пикаде плата разведена. И ПДФ-принтер установлен.
Если подскажете как мне можно сделать .BMP или .JPG то сделаю.
Через буфер копировать, а потом в редактор вставлять как то долго, да и качество хромать будет.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Ладно не надо. Перекину с акробата ,когда попраите.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:20:55
Откуда: Волгоградская Область. г. Камышин.

Сообщение alsh0907 »

Если уж вам так хочется сделать AMB-M3, то за основу берите ихнюю оригинальную печатку, убирайте оттуда канал виртуальной земли, а остальные 2 канала делайте с разводкой максимально похожей на оригинальную.
Если не ошибаюсь, на форуме докторхеда в разделе DIY есть тема по схемотехнике ушных усилков, и один из тех людей делал AMB-M3 на однослойной печатке.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

alsh0907 писал(а): Если не ошибаюсь, на форуме докторхеда в разделе DIY есть тема по схемотехнике ушных усилков, и один из тех людей делал AMB-M3 на однослойной печатке.
А можно более подробно что за "форум докторхеда".
Что то Гугль не захотел помогать.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:20:55
Откуда: Волгоградская Область. г. Камышин.

Сообщение alsh0907 »

Привет taraserker, вот нашёл, http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 5&start=90, делал LabAT, на следующей странице ещё несколько фоток. Саму печатку правда так нигде и не увидел...
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Привет taraserker, вот нашёл, http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 5&start=90, делал LabAT, на следующей странице ещё несколько фоток. Саму печатку правда так нигде и не увидел...
Большое спасибо alsh0907.
Кроме основной работы и семьи еще и усилитель делаю, и получается все таким затянутым, сам в шоке :shock: работа на месяц затянулась уже на пол года.

Посмотрел на платы.
Через текстолит просвечиваются дорожки, видно что ЛабАТ не делал заливок, как и я. Но он сделал 3-й канал земли, интересно что у него со звуком.

Буду полностью переделывать конструкцию, делать новый усилитель с корректировкой выявленных недостатков. Тот что уже сделан звучит замечательно :music: но один канал попадает в другой.

К сообщению прилаживаю схему.
Сейчас переделываю свою плату. Заливки уже создал и немного схему изменил.
Пока что новую печатку не выложу, т.к. сырая, но планирую
- быстренько отредактировать то что есть.
- сделать по совету, как можно ближе к оригинальной АМБ, это надо повозиться
- мне знакомый сказал, что часто в схемотехнике усилителей канал питания делают посредине платы, а усилители размещают симметрично относительно питания, это дает правильное распределение питания. Насколько это оправдано, думаю попробовать.

И еще,
- тумблер который переключает "усиление/фиксировано" взял стандартный.
когда он неровно переключается слышен фон, какие переключатели применяют в усилителях, что выбрать?
- потом провода, брать экранированные сдвоенные, или можно обойтись экранированным МГТФ одна жила?
- сдвоенный переменный уже попробовал, обратный логарифм на слух воспринимается более линейно, а не как в линейном, резко громкость, а потом понемногу больше усиливается.

Были еще какие то вопросы, как вспомню буду писать.
Вложения
mmm_3_fullshem.pdf
Схема нового усилителя.
(42.09 КБ) 292 скачивания
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:20:55
Откуда: Волгоградская Область. г. Камышин.

Сообщение alsh0907 »

taraserker писал(а): Через текстолит просвечиваются дорожки, видно что ЛабАТ не делал заливок, как и я. Но он сделал 3-й канал земли, интересно что у него со звуком.
Думаю что всё же без третьего канала желательно обойтись, это может быть ещё стоит делать в портативных усилителях с однополярным питанием, в стационарных же ИМХО лучше сделать нормальное двуполярное , с хорошими стабилизаторами по напряжению.
Лучше бы связались с LabAT -ом, попросили бы у него печатку.
taraserker писал(а): Кроме основной работы и семьи еще и усилитель делаю...
Аналогично :beer: , электроникой более-менее занимаюсь только тогда, когда жена на сессию уезжает :))) .
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

если транзистор термодатчика будет на радиаторах полевиков,то от резисторов по 1 ому 1ваттных можно будет отказаться. перевод оу в режим а неплохо.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Нащел "PDFcreator" печатающий в .JPG действительно удобно, потом подрисовать что то можно.

Хочу еще посоветоваться по разводке пока не приступил к окончательному варианту.

Развел один канал как можно ближе к оригинальному МММ.
Применены СМД-элементы, из за этого не получиться сделать как в оригинале.

Усилитель АД8610 в выводном исполнении в несколько раз дороже, и надо ждать, а СМД лежит на складе ВД-Маис, можно подъехать и купить. Поэтому переместился на другую сторону, и вся разводка МММ уже не подходит.
Резисторы СМД тоже не дают провести дорожку обратной связи как можно прямее и короче.

В прилагаемой картинке я развел один из каналов, как можно ближе к оригинальному усилителю.
Т.к. плата будет пока что односторонняя, то питание выходных транзисторов сделал толстой дорожкой 2 мм вместо заливки, потом еще толще сделаю 5-10 мм.
По входу земляная заливка полигоном.

То что я сейчас вижу, то настроечные элементы можно еще опустить, тогда опуститься операционник, канал будет более компактно расположен и ОС можно будет пустить по прямой.
Вложения
HeadAmp_peaceshem.jpg
Схема канала.
(153.59 КБ) 455 скачиваний
headamp_closetoMMM_1_forum.jpg
Разводка одного канала.
(237.57 КБ) 640 скачиваний
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»