Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

tvmaster1975 писал(а):Дорожки после смыва олова тоньше получились или кажется?
Тоньше. Боковой подтрав все равно есть. Хочу вторую плату солянкой смыть, наверняка проверить, имеет какое то негативное воздействие азотная смывка на медь или нет.
Вопрос к es6ak, у тебя тоже присутствует разница между шириной дорожек до смывки олова и после?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Как мне кажется, у фоторезиста торцы не строго перпендикулярны плате, поэтому олово наращивается с постепенным расширением вверх, потому и кажется что металлорезист шире.
Я фоторезист чуть недопроявил, ширина дорожек по меди получилась 0,4 вместо 0,35.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

mial писал(а):
Вопрос к es6ak, у тебя тоже присутствует разница между шириной дорожек до смывки олова и после?

здраствуи mial
я не замечал боковова подтравлевания
как буду делат плату постораюсь обратив внемания
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

кто подскажет по чему такое происходит ???

http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Похоже та же фигня что и с медной гальваникой, плату качать нужно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

+1
Скорей всего локальное обеднение электролита. Нужна прокачка электролита, хотя бы периодическая.
У тебя газовыделение идет во время гальваники олова?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

es6ak
У меня нет регистрации на фейсбуке, можно фото куда нибудь в другое место залить?
Захожу с сотового, перекидывает на форму регистрации, фото не вижу. :(
Последний раз редактировалось Ruzik Пт янв 04, 2013 08:47:54, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):es6ak
У меня нет регистрации на фейсбуке, можно фото куда нибудь в другое место залить?
Вот.
Изображение
Вложения
407781_390436167707514_2036838730_n.jpg
(40.11 КБ) 1561 скачивание
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Похоже, что из за более крупных пузырей, которые выходят из отверстий. Должно вылечиться (как уже здесь писали) качанием платы или перемешиванием электролита.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

mial писал(а):+1
Скорей всего локальное обеднение электролита. Нужна прокачка электролита, хотя бы периодическая.
У тебя газовыделение идет во время гальваники олова?
при галван олова ичен маленькие газо выделения

это происходит при галван меди


как рас то я и качаю плату
это моя галван меди
http://90.191.86.75/picture.php?/60/category/4
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Сообщение andreil »

Итак, опыты с гипофосфитным составом пока проваливаются :(
В связи с этим решил попутать счастья с другими составами. Палладиевый пока не рассматриваю по понятной причине - нету его (а из кондеров пока не могу выделить). Так что остается серебряный и золотой активатор. Склоняюсь к золотому, в связи с чем пара вопросов:
1) как у него со стабильностью?
2) насколько долго работает? (по площади плат)

PS: Пока идет только подготовка, даже реактивов пока не достал, но ищу :lol:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

эту плату я взял на заводе
как видно слои олова о4ен тонкий но качественный
плата после галван олова я только снял фоторезист

http://90.191.86.75/index.php?/category/7
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

es6ak
По фото трудно судить о толщине. Внешне вроде отличий особых нет, такое же матовое, структура, очень похоже как и на других твоих платах. Но что сразу бросается в глаза - это ровность края дорожек. Фотошаблон есть фотошаблон. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

mial писал(а):es6ak
Фотошаблон есть фотошаблон. :(
это точно
от качества фотошаблона зависит всё
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

mial писал(а):es6ak
По фото трудно судить о толщине. Внешне вроде отличий особых нет, такое же матовое, структура, очень похоже как и на других твоих платах. Но что сразу бросается в глаза - это ровность края дорожек. Фотошаблон есть фотошаблон. :(
У тебя разве не такого же качества дорожки получаются?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

es6ak
Интересный механизм катодной качалки (карданчики), плата двигается горизонтально и в тоже время чуть чуть вертикально. :)
Шестеренки, тяги, ось от принтера?

Как я понял, стоит двигатель от микроволновки. Судя по шестеренкам в механизме качалки, передача там 1:1. Но вот эксцентрик на тягу качалки не маловат?, то есть амплитуда качания, судя по фото, примерно 1 см., мне кажется это мало. Посмотреть бы видео работы ванны? (можно хоть с сотового без звука).
andreil писал(а):.. Так что остается серебряный и золотой активатор. Склоняюсь к золотому, в связи с чем пара вопросов:
1) как у него со стабильностью?
2) насколько долго работает? (по площади плат)
1. Такая же, как и у палладиевого.
2. Представьте, какое количество "сухих" плат вы сможете смочить этим раствором, столько и будет работать. Естественно это если смочите платы за 1 раз одновременно, но так как платы активируем смоченные раствором предактиватора, то будет происходить разбавление активатора и унос палладия (золота) с платой, в связи с этим активирующие свойства будут постепенно слабеть, но хватит на много.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

evsi писал(а): У тебя разве не такого же качества дорожки получаются?
Нет evsi, к сожалению не такого :( Микроскопа нет, постарался сфотографировать максимально крупно. Заметно, что край дорожек немного рваный. Шаблон правда с лазерника, струйником лень было печатать, долго. :(
Изображение
Вложения
zoom.jpg
(57.97 КБ) 1395 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

Ruzik писал(а):es6ak
Интересный механизм катодной качалки (карданчики), плата двигается горизонтально и в тоже время чуть чуть вертикально. :)
Шестеренки, тяги, ось от принтера?

Как я понял, стоит двигатель от микроволновки. Судя по шестеренкам в механизме качалки, передача там 1:1. Но вот эксцентрик на тягу качалки не маловат?, то есть амплитуда качания, судя по фото, примерно 1 см., мне кажется это мало. Посмотреть бы видео работы ванны? (можно хоть с сотового без звука).
конструкция из старого лего
двигатель диствительно от микравалновки
амплитуда где то 2cm
видео попробую зделать, потом скину
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Сообщение es6ak »

извините за шум на фоне
сервер работает

http://www.youtube.com/watch?v=Q6sJ2cEPbxw
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Сообщение andreil »

Ruzik писал(а):1. Такая же, как и у палладиевого.
2. Представьте, какое количество "сухих" плат вы сможете смочить этим раствором, столько и будет работать. Естественно это если смочите платы за 1 раз одновременно, но так как платы активируем смоченные раствором предактиватора, то будет происходить разбавление активатора и унос палладия (золота) с платой, в связи с этим активирующие свойства будут постепенно слабеть, но хватит на много.
Спасибо за ответ, буду экспериментировать :)) Благо, смог продвинуть эту идею в качестве НИР в универе, так что на крайний случай буду делать там, с их же реактивами :)))
Для начала хочется подбить реактивы, необходимые для полного цикла (от начала и до получения платы):
  1. Подтравливание:
    • Персульфат
  2. (? По сообщению специалиста вроде как необходимо):
    • Слабая серная кислота (автомобильный электролит подойдет?),
  3. кондиционирование (? Или же просто в проточной воде промыть?):
    • NaCL,
  4. Активация:
    • Соляная кислота - до 30мл,
    • Азотная кислота - до 10мл,
    • Аммиак (10%),
    • хлористое олово (SnCl2*2H2O) - 20гр.
  5. ? (ускоритель?):
    • NaOH
  6. Хим. меднение:
    • CuSO4*5H2O - 15 г\л,
    • NiCl2*6H20 - 2 г\л,
    • Трилон-Б – 30 г\л,
    • NaOH - 15 г\л,
    • Калий железосинеродистый - 0,01 г\л,
    • Калий роданистый - 0,01 г\л
    • Формалин 40% - 20 мл\л.
PS: Числа эдак 8-ого может проведу первый эксперимент, если с заведующим кафедры химии договоримся :)))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»