Спецы внимание! прокритикуйте схему пожалуйста

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Спецы внимание! прокритикуйте схему пожалуйста

Сообщение vovkaz »

Здравствуйте! прокритикуйте плиз схему ткните носом в ошибки.
Требовалось из ±2,5 вольт получить ±16 ток в нагрузку не более 20мА на 16 вольтах во тсобстно и все ,характер нагрузки... считаем просто резистор :) , может можно было сделать проще, да 24 вольтовый источник дает не более 42мА и питать им надо Оу и вых каскад ну как на схеме собстно, транзисторы корпус sot23
Вложения
2.png
(6.24 КБ) 698 скачиваний
Последний раз редактировалось vovkaz Пн дек 08, 2008 16:49:38, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Для 20мА в нагрузке можно и просто операционник подобрать, тогда не потребуются дополнительные транзисторы.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Реклама
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Aheir писал(а):Для 20мА в нагрузке можно и просто операционник подобрать, тогда не потребуются дополнительные транзисторы.
подскажите пожалуйста такой, я б с удовольствием так и поступил
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Интересная схема! Входной сигнал подаётся на инвертирующий вход, а к не-инвертирующему добавлена обратная связь! Наверно, просто ошиблись?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

нет не ошибся (вроде бы :) ) просто свситеть при частотном анализе начинало выше мегагерца из-за переворота фазы, вот и перевернул ОУ, в микрокапе работает. рылся в литературе подобного нигде более не встретил ... надеюсь работать будет в живую
Реклама
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

vovkaz писал(а):. рылся в литературе подобного нигде более не встретил ...
Я тоже.. :shock:
Реклама
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Сэр Мурр писал(а): Я тоже.. :shock:
открыл новое включения ОУ :shock: прошу сохранить тему для док-ва при подаче на патент :) , работать то будет?
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Будет работать- как генератор. Упс, "переворот фазы".. Дык какое усиление будет при этом? И на какой частоте? Есть специальные широкополосные ОУ, работают на десятках мГц без переворота фазы..
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

даташита сейчас под рукой на OPA132 нету, но помнитсяа что он до 8мегагерц, критично смещение, у этого минимально порядка 30мкВ что устраивает.
усиление расчетное получилось как при стандартном включении, с генератора идет ±2,5 вольта на выходе ОУ что то в пределах ±15потом отрабатывают транзисторы ±16 по сути усиливаемые частоты не будут превышать 10кГц
Сэр Мурр писал(а):Будет работать- как генератор. Упс, "переворот фазы"..
как понимать? ошиблись ? или же думаете что будет свистеть?
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

vovkaz писал(а):нет не ошибся (вроде бы :) ) просто свситеть при частотном анализе начинало выше мегагерца из-за переворота фазы, вот и перевернул ОУ, в микрокапе работает. рылся в литературе подобного нигде более не встретил ... надеюсь работать будет в живую
Это же Ваши слова- о перевороте фазы. А если частоты до 10 кГц- -зачем мудрить? Достаточно обычного включения. При моделировании в Микрокапе сопротивление источника сиглала меняли?
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Какие частоты требуются?
http://www.analog.com/dynamic/parametri ... =OPA&la=en
Выбираете параметром выходной ток - и вперед выбирать
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Сэр Мурр писал(а): Это же Ваши слова- о перевороте фазы. А если частоты до 10 кГц- -зачем мудрить? Достаточно обычного включения. При моделировании в Микрокапе сопротивление источника сиглала меняли?

да фаза крутится, но ведь мы не забываем что схема работает не только на поданых мною частотах? так или я неправ? т.е она еще будет усиливать всевозможные наводки частоты которых могут лежать как раз там где фаза уже перекрутилась и ООС превращается в ПОС, нет сопротивление источника не менял.
з.ы. фаза крутилась до того как я первернул ОУ в ныннешнее включение, из-за опасения возбуждения ооного по описанной причине

2Aheir
я ж вроде писал что вых ток небольшой 20мА а частоты не более10кГц, напряжение на выходе ±16 (я не встретил ОУ который дал бы ±16 на выход, корпус SO-8 или подобный маленький был нужен)

неужели настолько неплоха схема что так мало критикуют?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Сэр Мурр писал(а):...а к не-инвертирующему добавлена обратная связь!...
Обратите внимание, что оконечный каскад на транзисторах, это не эмиттерный повторитель, а усилитель с общим эмиттером, который инвертирует входной сигнал. Так что с обратной связью всё в порядке.
Мне не нравятся такие схемы двухтакных усилителей, у которых выход - коллекторы транзисторов. При насыщении выходных транзисторов из-за большого сигнала, возникают сквозные токи.
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Барсик писал(а):При насыщении выходных транзисторов из-за большого сигнала, возникают сквозные токи.
как оценить момент насыщения в данном случае ? или как лучше тогда реализовать вых каскад? требования были выше
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Я бы попробовал подыскать ОУ, который можно питать +/- 24 вольтами с достаточным током на выходе. Или может быть использовать какой-нибудь подходящий интегральный УЗЧ ? Вам постоянная составляющая напряжения важна или у вас чисто переменное напряжение?
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Барсик писал(а):Я бы попробовал подыскать ОУ, который можно питать +/- 24 вольтами с достаточным током на выходе. Или может быть использовать какой-нибудь подходящий интегральный УЗЧ ? Вам постоянная составляющая напряжения важна или у вас чисто переменное напряжение?
скорее постоянку и ждем на выходе, насчет усилителя посоветуйте пожалуйста (я ненашел) если знаете такой ±24 в маленьком корпусе со смещением порядка 30-50мкВ
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

По параметрам питания там с десяток точно есть, OP07, OP177, например. По смещению не смотрел, проанализируйте сами.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Есть высоковольтные ОУ с напряжением питания +/- 20 в, даже в нашей серии К140УД.. дальше забыл. Если Ваш сигнал в диапазоне 10 кгц, то значит- всё, что выше- просто помеха, и зачем принимать меры к её усилению?
vovkaz
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 15:38:41

Сообщение vovkaz »

Aheir писал(а):По параметрам питания там с десяток точно есть, OP07, OP177, например.
посмотрел рекомендуемый op177, появились сомнения и вопросы.....
так вот напруга у него действительно ±22 максимум, ставим стабилитрон на вольт ~18 и ок все, но в приложенной картинке нагрузка до 1кОм указана и неуказаны максимальные значения размаха что насторожило.. пусть как обычно Uвых = Uпит - пару вольт, но циферы н аскриншоте показывают тенденцию - с увеличением тока в нагрузку понижается и выходное напряжение, в моем же случае 20мА это нагрузка 800 Ом на 16 вольтах, кто что думает по этому поводу? вытянет он или нет?

Насчет наших, размеры не позволяют их использовать :) , ... стоят DC-DC преобразователи и ПЛИС все это буде шуметь и наводится на вход

http://www.analog.com/static/imported-f ... /OP177.pdf
Вложения
op177.GIF
(5.79 КБ) 345 скачиваний
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Можно поискать что-нибудь высоковольтное и rail-to-rail
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»