Проблемы с БП на UC3842

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

что есть "неразрывность тока" в вашей программе

при неразрывном токе форму тока можно разложить на прямоугольный "пьедестал" и пилообразную часть, стоящую на этом пьедестале.
так вот, высоту этого пьедестала, в %, я называю величиной неразрывности тока.
если нет пьедестала (0%), ток разрывной, или в граничном режиме.

Телекот, даже объем памяти измеряли метрами.
с переходом на Гигабайты это стало уже не так актуально.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Телекот »

Просто скважность 0,05 это не понятно как может быть.
В метрах измеряется длинна волны.
В технике замена понятий может привести к грубым ошибкам.
Допустим скажут что ищите меня на 80 метрах, вы же не будете искать на УКВ вы будете искать в районе 3.7МГц
Последний раз редактировалось Телекот Ср янв 23, 2013 10:37:59, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):так вот, высоту этого пьедестала, в %, я называю величиной неразрывности тока.
если нет пьедестала (0%), ток разрывной, или в граничном режиме.
Это получается что то вроде добротности контура первичной обмотки с демпфером ("пила"), в представлении по отклику на 1 и выражаете его в сотых долях (в %)?
Можете предоставить форму импульса с соотношениями в графическом виде?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

ничего общего с добротностью нет, и никак с откликом не связано.
ты представляешь форму неразрывного тока, видел ее хоть раз?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):ты представляешь форму неразрывного тока, видел ее хоть раз?
Хм. "Надстройка" в виде "пилы" на форме импульса у меня как то связывается только с откликом схемы на этот импульс. Затухание данной пилы связываю с добротностью схемы.
Нарисуйте, если не сложно. С пояснениями, пожалста.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

вот картинка.
Неразрывность.JPG
(18.88 КБ) 1651 скачивание

величина пьедестала берется от амплитуды.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):вот картинка.
На сколько я понимаю, такая пила есть нарастание тока в первичной обмотке за период когда транзистор открыт? А "разрыв", это когда сердечник насытится и ток перестает возрастать ограниченный только активной составляющей цепи?
Что по ординате данного графика?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

да, это картина тока в первичной обмотке.
доводить сердечник до насыщения нельзя. ключ закрывается раньше, через сигнал на 3 ноге.
по ординате - ток, естественно.
по абсциссе - время.
а падение тока происходит уже через вторичные обмотки.
"неразрывность" тока обусловлена тем, что за время обратного хода сердечник не успевает отдать всю накопленную энергию.
если энергия отдается полностью, то ток расходуется до нуля, и получается режим разрывного тока.

правда, существуют автогенераторные схемы с насыщающимся трансформатором, но это совсем другая история...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):"неразрывность" тока обусловлена тем, что за время обратного хода сердечник не успевает отдать всю накопленную энергию.
если энергия отдается полностью, то ток расходуется до нуля, и получается режим разрывного тока.
Так "разрыв" больше связан с обратным ходом получается, но не с пилой импульса, "пьедестал" которой всего лишь следствие.
Хотя вот по Макашову полный разрыв тока необходим хотя бы на время закрытия диода демпфера. Это где то 20 - 100 нс.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

ты абсолютно не понимаешь, что такое неразрывный ток.
попробуй по изучать это понятие на примере степ-даун или степ-ап преобразователей. это понятие в обратноход перешло оттуда.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):ты абсолютно не понимаешь, что такое неразрывный ток.
Ага, что именно здесь названо "разрывность" пока темный лес. Вроде вот нашел. http://www.rom.by/files/first_scool.pdf
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

да, там есть картинки с неразрывным током.
для тех, кто в танке, повторяю: неразрывный ток, это когда ток до нуля не опускается.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):неразрывный ток, это когда ток до нуля не опускается.
Так же не опускается, как и на этой download/file.php?id=134984 картинке?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

я тебе нарисовал ток в первичной обмотке.
это в первичной обмотке ток опускается до нуля после закрытия ключа, но одновременно с закрытием ключа ток появляется во всех вторичных обмотках, с соответствующим коэффициентом трансформации. эквивалентно можно представить, что ток продолжает течь в первичной обмотке.
то есть, ток фактически не исчезает до нуля, а уменьшается до того уровня, который я нарисовал в начале импульса.

все, сил моих больше нет объяснять тебе элементарные вещи. бери книги и изучай различные типы преобразователей.
начать надо с повышающего преобразователя (step-up), так как повышающий - это и есть обратноходовый, только без вторичных обмоток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):я тебе нарисовал ток в первичной обмотке.
это в первичной обмотке ток опускается до нуля после закрытия ключа, но одновременно с закрытием ключа ток появляется во всех вторичных обмотках, с соответствующим коэффициентом трансформации. эквивалентно можно представить, что ток продолжает течь в первичной обмотке.
то есть, ток фактически не исчезает до нуля, а уменьшается до того уровня, который я нарисовал в начале импульса.
В начале рисунка импульса тоже 0.
"Эквивалентно" в самом первом моем вопросе был ответ.
Спасибо.
Аватара пользователя
ankrish
Опытный кот
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Откуда: Полоцк, Беларусь
Контактная информация:

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение ankrish »

проверьте печатку плиз...
Изображение
Вложения
БП.lay
(75.61 КБ) 465 скачиваний
{АРХИТЕКТОР}
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Starichok51 »

а где ты на схеме нашел на вторичной обмотке выпрямительный мост?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение Телекот »

В обратноходах нельзя использовать мост.
Нежелательно располагать диоды и другие детали пот трансформатором.
Маленькое расстояние между первичкой и вторичкой.
Конденсатор на 100мкФ желательно повернуть на180 градусов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ankrish
Опытный кот
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Откуда: Полоцк, Беларусь
Контактная информация:

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение ankrish »

Starichok51 писал(а):а где ты на схеме нашел на вторичной обмотке выпрямительный мост?

да, не нашёл... просто подумал, что так будут меньше пульсации...
{АРХИТЕКТОР}
Аватара пользователя
ankrish
Опытный кот
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37
Откуда: Полоцк, Беларусь
Контактная информация:

Re: Проблемы с БП на UC3842

Сообщение ankrish »

собрал,Ю заработало не сразу... пришлось поменять транзистор и микру, тогда всё пошло... правда, напряжение с 10 витков получилось 60 В !!!
попробую потенциометром поколдовать :solder:
ой, САЛЮТ СЛУЧИЛСЯ )))) ... замкнула вторичка с 220.... половина деталей выгорела :facepalm:
Последний раз редактировалось ankrish Вс янв 27, 2013 14:20:54, всего редактировалось 3 раза.
{АРХИТЕКТОР}
Ответить

Вернуться в «Питание»