Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Аlex писал(а):Оба закрыты - Z-состояние
И как мне их обоих закрывать Z-состоянием? Не очень понял про полумост.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Изображение
А вот как управлять, это уже другой вопрос :) Тут нужно подумать... :roll:
Вложения
IO.JPG
(33.95 КБ) 489 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Аlex писал(а):Тут нужно подумать...
Два пуш-пулльных компаратора. Z-состояние отслеживать как Uпит/2 с резистивного делителя. Возможно, получится даже компактней, чем с логикой.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

Gudd-Head писал(а):Интересная схема :) Стабильно работает?
А если нужен ещё больший ток? Что-нибудь с дискретными транзисторами? В голову лезет только вариант с двумя компараторами.
ничего не могу сказать - в голове созрела абстрактная схема, нарисовал в протеусе, погонял - вроде работает
но ИМХО лучше на комплементарных полевиках
клепаем по аналогичной методике - не подключена нога - оба заперты, на нуле - открыт ниний, на единице - открыт верхний

я б и с полевичками побаловался, но не знаю какие полевички лучше взять - их в протеусе так мнооого аж глаза разбегаются :)
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

unalex писал(а):клепаем по аналогичной методике
В смысле, с инвертором и и буфером с выключением?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

вроде работает без лишней обвязки
Изображение

логичнеский элемент на выходе чисто вспомогательный, чтобы были видны логические уровни
buffer.PNG
(15.52 КБ) 471 скачивание
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

unalex писал(а):вроде работает
Не стоит доверять симуляторам :) Так на транзисторе будет падать не менее порогового напряжения.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

IMHO лучше бы поменять транзисторы местами. Истоковый повторитель - не лучшая идея для формирования логических уровней.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Goldsmith писал(а):IMHO лучше бы поменять транзисторы местами.
Тогда их будет не закрыть одновременно.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

Gudd-Head писал(а):Не стоит доверять симулятора
я тоже так думаю, поэтому добавляю волшебное слово "вроде"
Goldsmith писал(а):IMHO лучше бы поменять транзисторы местами
можно, зеркалим по вертикали, правда получится инвертор


я бы сделал по аналогии со схемой что выложил выше - развязал бы диодами и подтянул бы транзисторы чтоб при Z на ноге микроконтроллера они были бы однозначно заперты
Последний раз редактировалось unalex Пн фев 25, 2013 14:13:00, всего редактировалось 1 раз.
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

Gudd-Head писал(а):Тогда их будет не закрыть одновременно.
Если оставить затворы соединенными - да. Но для тристабильных буферов так не делают.
Gudd-Head писал(а):Не стоит доверять симуляторам :)
Скорее следует более тщательно выбирать симулятор под задачу. Proteus - явно не лучший вариант для исследования аналоговых схем (а тут именно аналоговая по сути); что-либо из семейства Spice наверняка даст куда более адекватный результат.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

как вам такой экспериментальный образец?
Изображение
buffer1.PNG
(46.86 КБ) 513 скачиваний
вот вам и симулятор, смотрю и вижу что смысла в диодах нет, бредовая схема
Последний раз редактировалось unalex Пн фев 25, 2013 14:31:44, всего редактировалось 1 раз.
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Смысла в диодах нет никакого :)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Сейчас оба транзистора открыты и через них течёт бешанный ток. Но так как падение на них одинаоковое, напряжение между ними - полпитания, и проеус показывает серенький квадратик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Аlex писал(а):Смысла в диодах нет никакого
Эт точно. Только если стабилитроны ставить и ловить напряжение чтобы при Hi-Z на резисторах было напряжение недостаточное для открытия транзисторов.
Аlex писал(а):бешеный ток
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

Аlex писал(а):Смысла в диодах нет никакого
заметил
качество моих "шедевров" понижается, зато количество растет :facepalm:
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 23:09:57
Откуда: Планета Земля

Сообщение Аlex »

Самый простой способ - поставить один корпус с логикой. Или управлять транзисторами с 2-х ножек МК.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

Аlex писал(а):Сейчас оба транзистора открыты и через них течёт бешанный ток
симулятор говорит что закрыты(поставил амперметр)
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

unalex писал(а):смысла в диодах нет, бредовая схема
Перемычка между затворами тоже не нужна, она не позволяет выключить одновременно оба плеча полумоста.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Сообщение unalex »

Goldsmith писал(а):Перемычка между затворами тоже не нужна
имеется ввиду перемычка, соединяющая кнопки?без нее никак - эти кнопки аналог ноги микроконтроллера с тремя состояниями


у меня путаница возникает в транзисторах
индуцирован канал или встроен и т.п. какие уровни открывают, какие закрывают
в протеусе обозначения транзисторов неоднозначны или я не понимаю их УГО
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»