Автомобильные конденсаторы и запуск двигателя.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 15:21:48

Сообщение cdfhjdcrbq »

Примерно в конце 80 г, по телевизору сам видел интересный запуск трактора типа БЕЛОРУС от батарейки квадратной как ее раньше называли КБСЛ если не изменяет память, батарейка питает преобразователь в 220 вольт, заряжается конденсатор, он в последующем крутит стартер но уже не 12 вольт а 220, увидев мы смеялись над этим запуском, но это было на самом деле,
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46315
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Хорошо настроенному дизелю хватит пары оборотов (а то и меньше!), чтобы завестись... Бензиновые движки прокрутить легче, но мослать дольше приходится...
Вспоминается случай у моего хорошего знакомого - настраивал он зажигание на мотоцикле, в те времена у него был Днепр... Так вот, выставил поршень в ВМТ и пальцем тронул кулачёк, разомкнув контакты... Двигатель завёлся! Чуть без пальца человек не остался... :))
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 21:47:23
Откуда: москва

Сообщение wowik »

други мои не ссорьтесь если куда и ставить тот кондёр то по ближе к злектронике (коммутатор и тд) чтобы при вращении стартёром напряжение в бортовой сети не так сильно проседало . Я сам в -25 -30 подсоединяю дополнительный аккамулятор к катушке эффект виден сразу
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

дрыгло (стартер) крутится амперами, а не вольтами.
смысл на постоянку ставить суперкондер за 2000 рЭ???, который вольты подтянет.... нафиг. Лучше заморочиться на дополнительный, резервный АКБ в салоне с утеплением оного...
а лучше чем предпусковые подогреватели - еще не придумали... правда и стоит эта штука :( на тазик ставить, жаба задушит....
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

Ничего там вольтами не крутится.
А подогреватель и сам жрет не мало.
Контактная информация:
Реклама
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

sergrider писал(а):Ничего там вольтами не крутится.
Ну я и говорю, что для проворота ампер нужен :) чем жЫрней, тем лучше.
sergrider писал(а):А подогреватель и сам жрет не мало.
Жрет... и бензин жрет, правда процентов на 30 меньше, чем при автозапуске, тоесть на холостых.
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

c2n sergrider
Что за херь вы оба несете ????
Как вы думаете из чего состоит закон Ома ???? Или он для вас отменен ?????
Попробуйте прокрутить стартер от напряжения 3 вольта будь хоть там 500 ампер.
В момент старта стартер представляет из себя по сути кз в цепи от ток через него ограничен лишь внутренним сопротивлением АКБ


Вот еще одну хрень сморозили. Предпусковой обогреватель сжирает намного больше чем автозапуск.
Проверил уже на своем опыте.

Только ваши разборки не в тему топика.
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

Вот именно.
В начальный момент конденсатор даст мощный импульс тока, что бы немного провернуть двигатель.
А дальше уже аккумулятор справится.
А 500 * 3 = 1,5 кВт.
Многие стартеры имеют меньшую мощность
Последний раз редактировалось sergrider Пн мар 11, 2013 20:55:42, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

Или сплавит обмотки стартера...как не повезет
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

На стенде стартер 1000 ампер выдерживает без изменений в течение 10 сек.
Контактная информация:
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

les1982 писал(а): В момент старта стартер представляет из себя по сути кз в цепи от ток через него ограничен лишь внутренним сопротивлением АКБ
вика утверждает: (и я верю этому справочнику, особенно на экзаменах :))) )
Конденсатор в цепи постоянного тока может проводить ток в момент включения его в цепь (происходит заряд или перезаряд конденсатора), по окончании переходного процесса ток через конденсатор не течёт, так как его обкладки разделены диэлектриком.

Тогда можно сделать вывод, что если кондер подцеплен паралельно батареи - он мощей не прибавит(возможно даже и скушает), а только просадку мягче сделает. Если последовательно - вообще отключит все к чертям. и нахрена козе боянн?

Еще 5 копеек:
В проекте Ё-мобиля упоминается что-то про гибридность, и батарейку на суперконденсаторах. Только японцы досихпор почемуто в "примус" Ni-MH батареи засовывают.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

Вот именно просадку мягче сделает.
Не будет просадки в первый момент, двигатель провернется.
А дальше уже легче аккумулятор сам потянет.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

Тогда можно сделать вывод, что если кондер подцеплен паралельно батареи - он мощей не прибавит(возможно даже и скушает), а только просадку мягче сделает. Если последовательно - вообще отключит все к чертям. и нахрена козе боянн?
Идем учить физику в плане нахрена последовательно включать кондер, в каких цепях это нужно))
Теоретики блин
Вот как раз таки просадка напряжения в момент старта и страшна. тк не забываем что у нас катушка зажигания тоже работает от аккума.
Но все таки кондер больше нужен системе зажигания а не стартеру
Люди могут жить без мозгов.
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

les1982 писал(а):
Но все таки кондер больше нужен системе зажигания а не стартеру
+1.

а "ахренеть какой огромный конденсатор", размером с камазик может и провернет двигатель, но не более чем пару раз. ИМХО
Контактная информация:
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

еще вспоминается моя Ока, мороз и полудохлая АКБ.
Крутим - еле еле. сдергиваем ВВ-кабеля со свечек, стартер молотит, масло дробит. Цепляем все назад, и бегаем по двору в надежде прикурить. Не хватило дури искру получить.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

Искра значит была.
Зажигание раннее.
Контактная информация:
c2n
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара

Сообщение c2n »

мороз -27, акб 30Ач подверженный недозарядке или коротышу в проводке. масло старое синтетика... в общем все прелести старого жигуленка. Просушил свечи, и прикурился. Завелась с третьего чиха :) и поехали менять масло, свечи, диагностика и покупать новую батарейку.
Суть в том, что стартеру не так и много надо, чтоб провернуться.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

мороз -20 Mazda BT50
Завод с полтыка после погасания лампочки свечей накаливания
Люди могут жить без мозгов.
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06

Сообщение sergrider »

c2n

Вас не понять.
То много надо, то немного.
Если стартеру немного надо, то тем более конденсатор поможет.
Тут главную роль играет не стартер, а необходимый момент для того, что бы стронуть коленвал с места.
А если еще и мороз, то момент нужен намного больше, да и при минусовой температуре емкость аккумулятора сильно снижается.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 22:12:55

Сообщение Котов »

А вы не думали что в первый момент ваш кондер то сгладит падение напряжения, а потом будет жрать ток на свою зарядку, причем нехилый...
Я хоть больше и практик а не теоретик но головой подумать тоже могу, так вот и вы подумайте, почему мы до сих пор крутим стартер аккумулятором, думаете инженеры автомобилей дураки сидят...
И если аккумулятор полудохлый, а вы к нему такой кондер подцепите, то тока на прокрутку стартера и не останется
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»