Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

mial
Я предлагал вместо оловянных анодов угольные, ни кто не поддержал.
У нас же не поток, а восстановить истощившийся раствор можно просто добавить в него сернокислого олова.

Да, гальваника надежней, но как хотелось бы выкинуть ее.

[es6ak]

Значит нужно нам искать нормальный рецепт хим. олова, только где?

Я думаю гальваника все же надежней. У меня стоит только вопрос анодов, так как дорогие зараза. Были бы аноды, я давно замутил бы нормальную ванну. Химолово это костыль, а надо нормальную конечность.

я скоро тебе отправлю оловянные аноды

[tvmaster1975]

По большому счету все получилось, но я не доволен.

Главное получилось.

475 рублей

Повод сделать фотонаборник http://pico-systems.com/photoplot.html или вообще такой http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer В первом случае ничего сложного не вижу. ЧПУ сложнее. Главное плёнку найти типа ФТ-41П.

Качество не плохое, с принтером конечно не сравнить. Но одну сторону мне все равно почему то не удалось совместить

Да, дороги ровные, в отличие от струйника. На производстве делают реперные метки для совмещения. Если со струйника шаблон хоть чуть чуть прозрачный и можно на просвет совместить, то с фотоплёнкой сложнее.

[evsi]

По большому счету все получилось, но я не доволен. Процесс явно не стабилен, мой раствор почему то поднял резист в некоторых местах. А во время промывки после химлужения резист вообще начал отлетать.

Попробуй добавить еще одну прокатку фоторезиста на гарячую до экспозиции и увеличить время экспозиции раза в полтора. Шаблон контрастный, проблем с этим быть не должно. Ну или как вариант - добавь вторую экспозицию после проявки.


P.S. сдал проект, начало появляться время на хобби

[mial]

evsi
С возвращением
Резист до экспозиции прокатывался два раза на горячую, и после экспозиции еще два раза. Мне кажется тут дело в самом растворе. С гальваникой такого не было.
es6ak
Спасибо, буду ждать

[fenix72x]

Продолжаю идеи со свинцом. Значит выяснилось что он вообще никак не реагирует с хлорным железом, крайне медленно с соляной кислотой. Насчет персульфатов аммония и натрия Валентина Антоновна сказать сейчас не может, обещала подумать и к понедельнику скажет. Снимется свинец в азотке на раз, но также можно попробовать уксусную кислоту.
Теперь надо подумать насколько опасен электролит и начинать опыты.
На данный момент мною (ну почти ) был установлен доступный и легко подвергающийся обработке металлорезист для классического раствора.
Рузик, я же говорил что он существует. Эксперименты начинаю с ближайшей зарплаты.

[Ruzik]

Рузик, я же говорил что он существует. Эксперименты начинаю с ближайшей зарплаты

Рецепт в студию.
***************************************************
Вот тут посидел, покумекал. Половины реактивов для этого http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924 раствора хим. лужения нет, решил сделать их сам из того, что у меня есть.

В общем синим обозначено чего у меня нет и ниже как это сделать из того что у меня есть.



Есть желающие на эксперименты?
Цель: сделать наконец нормальное хим.олово пригодное как для лужения, так и для металлорезиста (хотя для металорезиста наверно не прокатит, едкого калия в растворе до фига, в общем нужно пробовать, можно дополнительно пересветить фоторезист для прочности).

[fenix72x]

Я нашел электролит тут. Сколько в нем держать будет установлено экспериментально.
А хорошо получается - Рузик ищет оптимальный раствор для химического металлорезиста, mial совершенствует гальванику олова, я занимаюсь (пока теоретически) поиском металлорезиста для классического травильного раствора.

[Ruzik]

Рузик, я же говорил что он существует. Эксперименты начинаю с ближайшей зарплаты.

Ну если получится осадить свинец, то будет здорово.
Свинец для анодов можно хоть как то найти, а олово только покупать.

Рузик ищет оптимальный раствор для химического металлорезиста

Ну если для металлорезиста не покатит, то хотя бы нормальную лудилку сделать.
В этом растворе нет кислоты, также у mial лудилка с ebay в виде порошка. Думаю тут что то схожее в этом растворе есть. Тем более его опыт с платой показал, что хим. олово осадилось хорошо и нет протравов, что говорит о толщине хим. олова больше 1 мкм.

[fenix72x]

Дело вот в чем - мне надо понять какова вероятность отравления свинцом. Первое.
Вторая проблема это адгезия. Она не должна быть низкой, но и совсем уж высокой тоже. И в чем его смывать. В азотке можно, но в отличии от олова он травится крайне не равномерно и могут быть повреждения меди. Если с медью проблема решается гальваникой всей поверхности платы, а не только отверстий (фоторезист смывать, который для отметки центров отверстий использовался) то отравление свинцом куда более насущная проблема. Видимо придется сооружать газовую камеру либо работать в химзащите. Хотя это тоже мелочи.

[Ruzik]

fenix72x
В металлизации вся химия токсична и ядовита, одни реактивы больше, другие меньше. Когда заряжаем аккумулятор нюхаем же это все дело, живы?

Думаю что за 15 минут работы ванны много чего то там не выделится.

[fenix72x]

Понимаете ли свинец очень легко накапливается, а лечение крайне болезненное. Но я сегодня вечером позвоню Ире (врач-токсиколог) и она мне скажет более подробно. Я собираю почву для размышлений. Мне то по фигу я все равно буду работать со свинцом, но получится ли его назвать технологией для всех не известно.

Спойлер

Рузик, помните вы рассказывали про вывод на печать через Post-script? Не напомните ли где это, никак не найду.

Думаю что за 15 минут работы ванны много чего то там не выделится.

Не факт. Вот такой пример, очень грубый - несимметричный диметилгидрозин, один вдох его испарений, концентрацию не помню но при нормальных условиях из одного литра в объем воздуха один кубометр, и к Митрофану.

[tvmaster1975]

fenix72x
Вы эти растворы пить собираетесь? Пайка так то тоже ни разу не полезна. Вот тут прямое испарение. А из растворов то оно каким местом испаряться будет? Или напомнить, как дистилированную воду получают?

[fenix72x]

Нет, спасибо. Все будет известно после экспериментов, сейчас только теория. Пока не стоит обсуждать свинец и предполагать его использование как металлорезиста. Я просто не хочу вонючками пользоваться и ищу металлорезист для хлорного железа или персульфата аммония.
Короче позвонил Ире

Не парься, если во время гальваники рядом не стоять, то не травонешься. Можешь купить респиратор и противохимический патрон класса S, но врятли нужно.

Кто нибудь знает что такое класс S? Мне интереса ради, никогда не слышал о такой классификации. Может американская, правда. Но не важно, было выяснено что опасения были ложными.

[Ruzik]

Я просто не хочу вонючками пользоваться и ищу металлорезист для хлорного железа или персульфата аммония.

Тут и минусы и плюсы. Нюхать аммиак или отравиться свинцом, в то же время свинец доступен, олово только покупать.

[fenix72x]

Да хлорное железо тоже не розой пахнет. Со свинцом будем пробовать. Пока больше сказать нечего.

[CHIP88]

Всем привет , делаю первые попытки приобщиться к металлизации . Приобрел некоторые реактивы , пока еще не все . На очереди ванна для гальваники , сегодня сделал аноды .
За темой слежу давно , пока собираю необходимое оборудование и материалы .

evsi Вы разрабатывали источник тока для гальваники , можно посмотреть на окончательный вариант . Хочется изначально сделать все основательно , а знаний и опыта не хватает .

[mr_kot]

Забодяжил из этой статьи http://www.anytech.narod.ru/tin-plate.htm раствор №1 с винной кислотой. Работает
Вот фотка куска стеклотекстолита, залуженного с одной стороны горячим раствором, с другой - холодным.



Здесь на фотках - чуть покрупнее масштаб:





Ну, и фотки с микроскопа:
Лужение в горячем растворе



Лужение в холодном растворе



И с максимальным увеличением:
медь без лужения (почему-то на фотке получилась белого цвета, наверное от светодиодной подсветки микроскопа)



Лужение в горячем растворе



Лужение в холодном растворе



Поверхность перед лужением ничем не обрабатывалась, просто взял обрезок. На двух последних фотках видно, что осадок в горячем растворе получается более плотный, по всей видимости более качественный. Паяются оба покрытия хорошо.
Поставил банку на полку - посмотрим, как долго он проживет.

Да, в холодном растворе время осаждения очень сильно увеличивается. В горячем растворе держал заготовку секунд 10-15, в холодном - около 5 минут.

[fenix72x]

Я после лужения прогреваю в печи. Тут видимо таже проблема что и с гальваническим.

[mial]

Повод сделать фотонаборник http://pico-systems.com/photoplot.html или вообще такой http://www.das-labor.org/wiki/LaserExposer В первом случае ничего сложного не вижу. ЧПУ сложнее. Главное плёнку найти типа ФТ-41П.

Честно признаюсь, разработка такого девайса мне не под силу. Изготовить используя готовое решение проблем не вызовет. Есть еще в сети один вариант, но там по ходу человек забросил это дело на пол пути. http://www.franksworkshop.com.au/Electr ... lotter.htm
P.S. Если использовать техническую пленку, то найти ее можно, и стоит она не такие уж заоблочные деньги.