Теория Антенно-Фидерных Систем от Котбазилио

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

С таким успехом можно много-элементную направленную приемную антенну сделать.есть такие антенны даже на КВ диапазон :))
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

финнский "Мамонт" на диапазоны 80 и 160 м :tea:

Изображение

http://www.radioarcala.com/nbspStation/ ... fault.aspx
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 01:40:23
Откуда: Украина

Сообщение Инжынер »

Котбазилио писал(а): Теперь Вам приведу практический пример. Вот мой генератор (это проведенный эксперимент) излучает мощность в 500вт. Я расположил токосъемник рядом с излучателем и он питает лампочку при напряжении 15в и 0,3А. (лампочка горит в полный накал)
Позвольте, я грустно улыбнусь.....Ваш генератор - не излучает 500ватт.....Он тратит 500 ватт на возмущение пространства. И то ,только в том случае, если Вы правильно доставите эту энергию в антенну. В вашем же случае, когда Вы имеете "излучатель", как Вы изволили выразиться, и потребители,которые Вы располагаете в зоне реактивности, потребители смогут отобрать энергии НЕ БОЛЬШЕ, чем Вы в него загоняете. Описанный мною эксперимент с лампочками - тому доказательство. Тут с законом сохранения все в порядке.)))))Как, впрочем, и везде.
Вся проблема в том, что энергия у Вашего излучателя, и Ваши же волны в районе Москвы, связаны между собой так же, как рулетка и оптический прицел...)))))))
Вегетарианцы не едят животных. Эти мерзавцы их объедают.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а): У вас может источник иметь 10000 вольт и ноль потребления энергии. Где тут мощность? И наоборот, 3 вольта напряжения может иметь мощность в 30000 ампер.

Как Вы увяжете эти две амплитуды, или Вам как то удалось определить, сколько тратит энергии на полет, эл. маг волна???

Как Вы измерив одно напряжение в 10000в и напряжение в 3 вольта, вдруг скажете, что 3 вольта - это всего 5 ампер!!! (и соответственно такая мощность - 3*5=15 вт) Это нонсенс.

Я бы посоветовал Вам вспомнить, что такое напряжение(амплитуда) и мощность (ток)
Уважаемые господа! Коллеги!
Вам еще не надоело? :facepalm:
Ведь совершенно очевидно, что вы общаетесь с психически ненормальным человеком.... :cry:
Он просто воспроизводит всю ту галиматью, которая роится в его больном сознании...
Бида пичаль...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

КРАМ писал(а):
Котбазилио писал(а): У вас может источник иметь 10000 вольт и ноль потребления энергии. Где тут мощность? И наоборот, 3 вольта напряжения может иметь мощность в 30000 ампер.

Как Вы увяжете эти две амплитуды, или Вам как то удалось определить, сколько тратит энергии на полет, эл. маг волна???

Как Вы измерив одно напряжение в 10000в и напряжение в 3 вольта, вдруг скажете, что 3 вольта - это всего 5 ампер!!! (и соответственно такая мощность - 3*5=15 вт) Это нонсенс.

Я бы посоветовал Вам вспомнить, что такое напряжение(амплитуда) и мощность (ток)
Уважаемые господа! Коллеги!
Вам еще не надоело? :facepalm:
Ведь совершенно очевидно, что вы общаетесь с психически ненормальным человеком.... :cry:
Он просто воспроизводит всю ту галиматью, которая роится в его больном сознании...
Бида пичаль...
Перечитайте китайскую мудрость о величие человека. Количество его завистников и определяет его величие. Это я пишу в подтверждению этой великой мудрости.

Вот я в Ваш адрес так не напишу, потому что моя психика уравновешена, в отличие от Вашей. Негодование вызывает от слабости духа и низкого интеллекта.

НЕГОДУЙТЕ СЕБЕ НА ЗДОРОВЬЕ!
Реклама
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

El-Eng писал(а):Что мне помешает установить столько токосъемников?
Установить - ничего, получить то, что вы хотите - закон сохранения энергии. :)[/quote]

Такая конструкция уже была собрана на 100МГц. Теперь я нашел оптимальную частоту и скоро запущу конструкцию, которая послу запуска будет переходить на свою же мощность.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

У тебя есть сомнения в собственной неадекватности, Сученкин?
Ну тогда почитай про то, что такое мощность. В каких единицах она измеряется.
Если осилишь, конечно...
Чиста про постоянный ток... Про переменный тебе точно голову сломать...
И не вздумай взять для этого ТОЭ - я за последствия не отвечаю...
ЗЫ. Не забудь прежде принять пачку традиционных для тебя таблеток.
Удачи тебе, Сученкин...
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

SVHKOTOK писал(а):
Котбазилио писал(а):Если Мы включим передатчик (100вт) в Иркутске и примем этот сигнал в Москве на 9 баллов, то это будет равно энергии в 50 микровольт. Теперь установим в Москве один миллион приемников и все они примут сигнал по 50 мКв. Если это сложить в одну сеть, то представляете, какая получится приличная мощность.
да никакая не получится
просто в данном месте, где эти мильон приёмников, упадет напряженность ЭМ поля этого сигнала
и упадет пропорцианально колличеству приемных антенн (нагруженных)...

ненадо ничего выдумывать - вы сперва проведите такой опыт, а потом утверждайте...
или же это откровение вам из космоса? :tea:

ps
вопросы по картинкам (с генератором в экране) я продолжу немного позже
как только свободное окно выберу
так это отбирает немало полезного времени у меня
Объясните, как может упасть принимаемая мощность у Вашего соседа, когда Вы включите один миллион своих приемников? Ведь эл. маг. волна не знает о существовании других своих сестер, они ведь разлетелись в разные стороны и генератор уже выключили.

Вот Мы видим свет далеких звезд, которых уже нет, они уже погасли, но эл. маг. волна еще продолжает лететь. Я же писал, что если отправить радиосигнал на 100световых лет, то генератор должен быть 200 миллиардов кВт. Вот мы включили этот генератор и излучали радиосигнал два дня, потом генератор выключили, а этот сигнал будет лететь ещё 100 лет.

Так поясните, какой механизм будет работать, что бы ОТСАСЫВАТЬ мощность от эл. маг. волны, которая полетела к одной Звезде, а другая эл. маг. волна полетела к другой Звезде?

Как связаны эти две эл. маг. волны???
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

для базиля, во-видимому станет откровением то, что любой приёмник ЭМВ (во время приёма) излучает ЭМ волну в противофазе(где полностью, а где - частично) к принимаемой. прочем, это касается любых волн, в т.ч. волн на поверхности воды и акустических.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Инжынер писал(а):
Позвольте, я грустно улыбнусь.....Ваш генератор - не излучает 500ватт.....Он тратит 500 ватт на возмущение пространства. И то ,только в том случае, если Вы правильно доставите эту энергию в антенну. В вашем же случае, когда Вы имеете "излучатель", как Вы изволили выразиться, и потребители,которые Вы располагаете в зоне реактивности, потребители смогут отобрать энергии НЕ БОЛЬШЕ, чем Вы в него загоняете. Описанный мною эксперимент с лампочками - тому доказательство. Тут с законом сохранения все в порядке.)))))Как, впрочем, и везде.
Вся проблема в том, что энергия у Вашего излучателя, и Ваши же волны в районе Москвы, связаны между собой так же, как рулетка и оптический прицел...)))))))

Видите ли, даже Великий Эйнштейн не признавал ЭФИР.

И модель о том, что что то кого то возбуждает уже устарела. Давайте о возбуждении поговорим в следующем разделе нашей беседы, сначала разберемся с этим вопросом.

Мы не говорим о КПД генератора, хотя в несинусоидальном сигнале можно получить 98% КПД генератора.

Я ещё раз напомню, ЧТО помешает расположить вокруг излучателя 100 токосъемников или 1000. Если каждый токосъемник отправляет на нагрузку (лампочку) 15в и 0,3А? А мощность генератора всего 500вт.

Откуда же тогда каждый токосъемник берет эти 15в и0,3А?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а): Так поясните, какой механизм будет работать, что бы ОТСАСЫВАТЬ мощность от эл. маг. волны, которая полетела к одной Звезде, а другая эл. маг. волна полетела к другой Звезде?
Это очень просто, Сученкин...
Электромагнитная энергия от изотропного излучателя распространяется в виде сферического волнового фронта. Энергия проходящая через единицу площади этой сферы (плотность потока) обратно пропорциональна кубу квадрату расстояния до этой единичной площади от излучателя. Если на всей этой сфере размести плотно друг к другу приемники этой энергии, то за эту сферу наружу уже ничего не выйдет. Очень хорошей моделью такой ситуации является безэховая камера, которая есть в любом уважающем себя предприятии по разработке и выпуску приемопередающих СВЧ антенн...
Таким образом, энергия излучения, которая ушла к другой звезде - это ДРУГАЯ энергия. И ее количество будет соответствовать угловому расстоянию до этой звезды ПРИ УСЛОВИИ, что на пути к этой Звезде не будет поглощения энергии волны, в том числе и приемными антеннами...
Так что Закон сохранения вполне действует.
Выключенный передатчик значения не имеет,поскольку излученная энергия уже ушла в расширяющуюся сферу волнового фронта.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс мар 17, 2013 05:55:25, всего редактировалось 1 раз.
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Murlock писал(а):для базиля, во-видимому станет откровением то, что любой приёмник ЭМВ (во время приёма) излучает ЭМ волну в противофазе(где полностью, а где - частично) к принимаемой. прочем, это касается любых волн, в т.ч. волн на поверхности воды и акустических.
А это к чему? Я знаю все виды излучения, но мы не подразделяем ихх на то, каким генератором произошло излучения. Говорим о том, что генератор не делит свою мощность на все эл. маг. волны и поэтому и можем их объединять и при малой мощности генератора производить большие работы.

Вот например лазерный луч в 1 кВт мощности прорезает 10 мм металла. Возьмите обычный сварочный трансформатор и попробуйте при мощности в 1 кВт разрезать металл толщиной в 10мм. Как минимум Вам потребуется 5 кВт.

А вот объединив все эл. маг. волны в лазерном луче, нам не понадобилось дополнительных 4 кВт.

Как на это смотрите?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а): Я ещё раз напомню, ЧТО помешает расположить вокруг излучателя 100 токосъемников или 1000. Если каждый токосъемник отправляет на нагрузку (лампочку) 15в и 0,3А? А мощность генератора всего 500вт.
Откуда же тогда каждый токосъемник берет эти 15в и0,3А?
Каждый следующий токосъемник, Сученкин, будет приводить к падению мощности на предыдущих. Если все они расположены в ближней зоне излучателя.
По существу, в таком раскладе будет наблюдаться классический трансформатор (в ближней зоне прием будет либо индуктивный, либо емкостной). Каждая новая катушка вблизи излучателя будет его шунтировать ровно на величину поглощенной мощности.
ЗЫ. И не надейся, Сученкин, что "токосъемники" в виде катушек под мощными радиостанциями останутся незамеченными компетентными органами... Весь твой бред они не оценят и впаяют на полную "катушку" по самый небалуй...
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

КРАМ писал(а): Так что Закон сохранения вполне действует.
Выключенный передатчик значения не имеет,поскольку излученная энергия уже ушла в расширяющуюся сферу волнового фронта.
Я понял, что Вы Вашим сообщением хотели сказать, что генератор делит свою мощность на все эл. маг. волны, которые излучает?

Так или нет?
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

КРАМ писал(а):
Котбазилио писал(а): Я ещё раз напомню, ЧТО помешает расположить вокруг излучателя 100 токосъемников или 1000. Если каждый токосъемник отправляет на нагрузку (лампочку) 15в и 0,3А? А мощность генератора всего 500вт.
Откуда же тогда каждый токосъемник берет эти 15в и0,3А?
Каждый следующий токосъемник, Сученкин, будет приводить к падению мощности на предыдущих. Если все они расположены в ближней зоне излучателя.
По существу, в таком раскладе будет наблюдаться классический трансформатор (в ближней зоне прием будет либо индуктивный, либо емкостной). Каждая новая катушка вблизи излучателя будет его шунтировать ровно на величину поглощенной мощности.
ЗЫ. И не надейся, Сученкин, что "токосъемники" в виде катушек под мощными радиостанциями останутся незамеченными компетентными органами... Весь твой бред они не оценят и впаяют на полную "катушку" по самый небалуй...
Какой механизм заставляет при использовании одной эл. волны отобрать мощность у другой эл. маг. волны. Или воздействовать на генератор, ведь генератор уже никак не связан с эл. волной?

Я не собираюсь свои токосъемники располагать под радиостанциями, я уже сто раз писал, что работает собственный генератор и притом закрытый в экран.
Последний раз редактировалось Котбазилио Сб мар 16, 2013 13:21:50, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а): Я понял, что Вы Вашим сообщением хотели сказать, что генератор делит свою мощность на все эл. маг. волны, которые излучает?

Так или нет?
Нет, Сученкин.
Генератор ничего и никуда не делит. Волна излучаемая ИЗОТРОПНОЙ антенной имеет вид СФЕРИЧЕСКОГО ФРОНТА, который расходится и ОДНА И ТА ЖЕ энергия все более размазывается по увеличивающейся с расстоянием сфере (ее площади).
Именно поэтому удельная энергия через эту сферу, заключенная в этой волне обратно пропорциональна ее площади (а площадь сферы из учебника геометрии нам известно - пропорциональна кубу квадрату радиуса сферы).
Последний раз редактировалось КРАМ Вс мар 17, 2013 05:56:29, всего редактировалось 1 раз.
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

КРАМ писал(а):
Котбазилио писал(а): Я понял, что Вы Вашим сообщением хотели сказать, что генератор делит свою мощность на все эл. маг. волны, которые излучает?

Так или нет?
Нет, Сученкин.
Генератор ничего и никуда не делит. Волна излучаемая ИЗОТРОПНОЙ антенной имеет вид СФЕРИЧЕСКОГО ФРОНТА, который расходится и ОДНА И ТА ЖЕ энергия все более размазывается по увеличивающейся с расстоянием сфере (ее площади).
Именно поэтому удельная энергия через эту сферу, заключенная в этой волне обратно пропорциональна ее площади (а площадь сферы из учебника геометрии нам известно - пропорциональна кубу радиуса сферы).
Вы так часто говорите о изотропном излучателе, что Вы этим хотите сказать? Вы знаете чем отличается изотропный излучатель от не изотропного?

Вы ответьте эл. маг. волна получает всю мощность генератора или эта мощность делится на все эл. волны. Расстояние эл. волны от излучателя не берем во внимание.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Базилио, вы как-то фотографию своей??? лаборатории помещали. Кто мешает, имея такую аппаратуру, поставить простейший эксперимент - генератор, передающая антенна, 2 приемных на некотором расстоянии. И приемник (анализатор спектра, волномер) подключенный к одной из антенн, к другой можно согласованную нагрузку подключить. Перемещая вторую антенну на некотором расстоянии от первой наблюдайте, как в первой будет меняться сигнал. Если вторая антенна на пути распространения радиоволн, и недалеко от первой, то изменения будут довольно сильными, вторая перехватывает значительную часть мощности у первой. Но, даже если вторая будет далеко в стороне, то влияние ее будет заметно. Это не теория, практика.
У меня в направлении на телецентр подъемный кран работал. Метров за 400 от дома. Когда он стрелой вертел, картинка на экране телевизора менялась до неузнаваемости.
Марк, все правильно, только пропорционально не кубу, а квадрату расстояния все же.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

alkarn писал(а):...только пропорционально не кубу, а квадрату расстояния все же.
Ну да, чего то я увлекся... Площадь пропорциональна квадрату, а объем кубу... :oops:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Котбазилио писал(а):А это к чему?
всякий приёмник влияет на передатчик в зоне реактивности. именно на этом основании строятся системы беспроводной передачи энергии.
Котбазилио писал(а):Вот например лазерный луч в 1 кВт мощности прорезает 10 мм металла.
параметр, который называется "плотность мощности" ни о чем не говорит? гуглите. важна еще и скорость выделения мощности. для того чтобы проделать дырку в железяке хватит фемтосекундного лазера со средней мощностью потребления в 100Вт.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»