Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.

P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.

P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Да, можно и так.

У меня с экспериментами облом, если сегодня не успею - горячей воды не будет неделю, коммунальщикам приспичило менять трубы, слов цензурных у меня просто нет, на улице -10 ((((
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?

Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Кальций на дно не выпадает? Гипофосфит натрия так то восстановитель.
ГИПОФОСФИТЫ НЕОРГАНИЧЕСКИЕ [диоксофосфаты(V)], соли фосфорноватистой кислоты Н3РО2. За исключением К2НРО2 имеют общую ф-лу М(Н2РО2)n, где n-степень окисления металла М. Гипофосфиты -кристаллы; при нагр. диспропорционируют с образованием Н2, красного Р, РН3, Р2Н6, фосфитов, дифосфитов и фосфатов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов хорошо раств. в воде (рН р-ров ок. 7), хуже - в этаноле. Гипофосфиты металлов в степени окисления + 3 малорастворимы в воде. Гипофосфиты образуют кристаллогидраты. Являются восстановителями. Получают их взаимод. Н3РО2 с гидроксидами или карбонатами металлов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов - также р-цией красного Р с гидроксидами; К2НРО2 синтезируют взаимод. KNH2 с КН2РО2 в жидком NH3.

Наиб. практич. значение имеет NаН2РО2 - бесцв. кристаллы; разлагается выше 200 °С. Растворимость в воде 50% по массе; раств. в этаноле и этиленгликоле. Образует моногидрат (ΔН0обр —842,6 кДж/моль). Получают взаимод. РН3 с NaClO или Р с NaOH. Восстановитель при нанесении покрытий из Ni, Co, Sn на металлы и пластмассы; антиоксидант (предотвращает обесцвечивание алкидных смол при их получении); стабилизатор ПВХ и полиуретанов; реагент для фотометрич. определения As(III) и Sb(III).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
На это не ответил.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1616169
tvmaster1975 писал(а):Кальций на дно не выпадает?
Выпало немного осадка, с натрием не будет?
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik Сенсибилизация + активация. При никелировании, если сплошная медная поверхность, то достаточно алюминиевой проволочкой коснуться и процесс пошёл. С вытравленной платой не пойдёт, поэтому активируют поверхность меди тем же палладием, например.
с натрием не будет?
С кальцием гипс выпадает вроде. С натрием не должно. Во всяком случае при никелировании не выпадает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Вот и я про это, активировать палладием для обычной лудилки это перебор. :shock:
Нашел фотку, пробовал я тогда алюминием, чуть чуть взяло и встало.

Изображение



Патент 3303029 на русском (переведен гугл переводчиком, бред, но понять можно).
Вложения
RUS_3303029.pdf
(107.28 КБ) 345 скачиваний
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?

Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
раствор сейчас буду пробовать со фторидом. только приперся с рынка, углекислого аммония нет ( сейчас аммиачно-медносульфатный травитель замешаю.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):пробовал я тогда алюминием,
Это для никелирования.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Взял по 100 мл раствора хим. олова, добавил в один гипофосфит кальция, в другой гипофосфит натрия - самодельный (осадок тоже выпал). Взял два раствора, чтобы понять гипофосфит кальция подойдет для этого или нет.
Тест 4 платы.
Две будут лежать в растворах хим. олова по 15 минут, другие две по 30 минут.
Потом травление всех четырех в течении 30 минут.

Результат позже.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Взял по 100 мл раствора хим. олова
хим.олово на серной кислоте?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Да, вот это http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614325
В патенте прочитал что можно даже лимонную.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

mr_kot писал(а): А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?

Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?
Стоит на шкафу в той же емкости в которой и работает, получается на свету. :) Емкость для переноски обеда с герметичной крышкой.
Последний раз делал 2+3 и плюс 10 минут перед проявкой. Травление солянка плюс перекись. Раствор уже старенький, цвета крепкого тархуна. Перед травлением на глаз добавляю 15-20 мл. 30% перекиси. Травит быстро, 10-15 минут при комнатной температуре. В этот раз для эксперимента резист на катал на плату без механической обработки. Обычно после гальваники проходился наждачкой 1200 с водой. Тут сразу накатал на эту блестящую красоту :)) Перед накаткой обработал в кислом обезжиривающем растворе с ОС-20, тщательно промыл, и высушил собрав всю воду пылесосом.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Дас ист гуд. :)

Фотки в большом разрешении (разглядываем, если нужно :) ).

Два раствора, 4 платки.

Изображение

15 минут выдержки в хим. олове, одна платка с гипофосфитом кальция, другая гипофосфитом натрия.

Изображение

30 минут выдержки в хим. олове остальные платки.

Изображение

После 30 минут травления.

Изображение

Смыл хим. олово в азотке.

Изображение

Нанес хим. олово по новой.

Изображение

Второй сверху образец получился отлично (на последнем фото). Эта плата лежала в растворе хим. олова с гипофосфитом кальция 30 минут. :)
15 минут с тем же кальцием явно не достаточно.

С гипофосфитом натрия (самодельным) не получилось. Не получилось скорей всего из за того что он самодельный.

Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.

Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше. :)

Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 18:29:42, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Дас ист гуд. :)

Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.

Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше. :)

Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Гуд))) А ты говоришь, результатов нет)))

Да, обрати внимание, в патенте указан безводный хлорид олова.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):
skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?
Да там все просто считается, из соотношения молекулярных масс:
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63


Сам в процессе подготовки. Надо попу от стула оторвать)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).

20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):
skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).

20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
ага)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Еще один тест. Взял хим. олово без гипофосфита (верхняя емкость на фото) и с гипофосфитом кальция (нижняя).

Платки от одного куска текстолита, продержал обе платы 40 минут в растворах, затем травил 30 минут. Результат на лицо, гипофосфит делает то что нужно. В обычном растворе хим. олова, медь стравилась почти вся, платы не оплавлял.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Почти устраивает, есть все равно точечные какие то проплешины.

Плата после травления, то есть хим. олово еще не снято. Видно точки начинающихся протравов.
СпойлерИзображение
бесплатный хостинг картинок
Ждем испытаний skokovа. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 20:45:32, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»