P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Металлизация отверстий в домашних условиях
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.
P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
- Реклама
Да, можно и так.Ruzik писал(а):Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.
P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
У меня с экспериментами облом, если сегодня не успею - горячей воды не будет неделю, коммунальщикам приспичило менять трубы, слов цензурных у меня просто нет, на улице -10 ((((
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?
Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?
Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
Кальций на дно не выпадает? Гипофосфит натрия так то восстановитель.Ruzik писал(а):добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
ГИПОФОСФИТЫ НЕОРГАНИЧЕСКИЕ [диоксофосфаты(V)], соли фосфорноватистой кислоты Н3РО2. За исключением К2НРО2 имеют общую ф-лу М(Н2РО2)n, где n-степень окисления металла М. Гипофосфиты -кристаллы; при нагр. диспропорционируют с образованием Н2, красного Р, РН3, Р2Н6, фосфитов, дифосфитов и фосфатов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов хорошо раств. в воде (рН р-ров ок. 7), хуже - в этаноле. Гипофосфиты металлов в степени окисления + 3 малорастворимы в воде. Гипофосфиты образуют кристаллогидраты. Являются восстановителями. Получают их взаимод. Н3РО2 с гидроксидами или карбонатами металлов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов - также р-цией красного Р с гидроксидами; К2НРО2 синтезируют взаимод. KNH2 с КН2РО2 в жидком NH3.
Наиб. практич. значение имеет NаН2РО2 - бесцв. кристаллы; разлагается выше 200 °С. Растворимость в воде 50% по массе; раств. в этаноле и этиленгликоле. Образует моногидрат (ΔН0обр —842,6 кДж/моль). Получают взаимод. РН3 с NaClO или Р с NaOH. Восстановитель при нанесении покрытий из Ni, Co, Sn на металлы и пластмассы; антиоксидант (предотвращает обесцвечивание алкидных смол при их получении); стабилизатор ПВХ и полиуретанов; реагент для фотометрич. определения As(III) и Sb(III).
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
tvmaster1975
На это не ответил.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1616169
На это не ответил.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1616169
Выпало немного осадка, с натрием не будет?tvmaster1975 писал(а):Кальций на дно не выпадает?
- Реклама
Ruzik Сенсибилизация + активация. При никелировании, если сплошная медная поверхность, то достаточно алюминиевой проволочкой коснуться и процесс пошёл. С вытравленной платой не пойдёт, поэтому активируют поверхность меди тем же палладием, например.
С кальцием гипс выпадает вроде. С натрием не должно. Во всяком случае при никелировании не выпадает.с натрием не будет?
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
tvmaster1975
Вот и я про это, активировать палладием для обычной лудилки это перебор.
Нашел фотку, пробовал я тогда алюминием, чуть чуть взяло и встало.

Патент 3303029 на русском (переведен гугл переводчиком, бред, но понять можно).
Вот и я про это, активировать палладием для обычной лудилки это перебор.
Нашел фотку, пробовал я тогда алюминием, чуть чуть взяло и встало.

Патент 3303029 на русском (переведен гугл переводчиком, бред, но понять можно).
- Вложения
-
- RUS_3303029.pdf
- (107.28 КБ) 345 скачиваний
раствор сейчас буду пробовать со фторидом. только приперся с рынка, углекислого аммония нет ( сейчас аммиачно-медносульфатный травитель замешаю.Ruzik писал(а):skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?
Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
Это для никелирования.Ruzik писал(а):пробовал я тогда алюминием,
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Взял по 100 мл раствора хим. олова, добавил в один гипофосфит кальция, в другой гипофосфит натрия - самодельный (осадок тоже выпал). Взял два раствора, чтобы понять гипофосфит кальция подойдет для этого или нет.
Тест 4 платы.
Две будут лежать в растворах хим. олова по 15 минут, другие две по 30 минут.
Потом травление всех четырех в течении 30 минут.
Результат позже.
Тест 4 платы.
Две будут лежать в растворах хим. олова по 15 минут, другие две по 30 минут.
Потом травление всех четырех в течении 30 минут.
Результат позже.
хим.олово на серной кислоте?Ruzik писал(а):Взял по 100 мл раствора хим. олова
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Да, вот это http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614325
В патенте прочитал что можно даже лимонную.
В патенте прочитал что можно даже лимонную.
Стоит на шкафу в той же емкости в которой и работает, получается на свету.mr_kot писал(а): А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?
Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?
Последний раз делал 2+3 и плюс 10 минут перед проявкой. Травление солянка плюс перекись. Раствор уже старенький, цвета крепкого тархуна. Перед травлением на глаз добавляю 15-20 мл. 30% перекиси. Травит быстро, 10-15 минут при комнатной температуре. В этот раз для эксперимента резист на катал на плату без механической обработки. Обычно после гальваники проходился наждачкой 1200 с водой. Тут сразу накатал на эту блестящую красоту
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Дас ист гуд.
Фотки в большом разрешении (разглядываем, если нужно
).
Два раствора, 4 платки.
15 минут выдержки в хим. олове, одна платка с гипофосфитом кальция, другая гипофосфитом натрия.
30 минут выдержки в хим. олове остальные платки.
После 30 минут травления.
Смыл хим. олово в азотке.
Нанес хим. олово по новой.

Второй сверху образец получился отлично (на последнем фото). Эта плата лежала в растворе хим. олова с гипофосфитом кальция 30 минут.
15 минут с тем же кальцием явно не достаточно.
С гипофосфитом натрия (самодельным) не получилось. Не получилось скорей всего из за того что он самодельный.
Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.
Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше.
Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Фотки в большом разрешении (разглядываем, если нужно
Два раствора, 4 платки.
15 минут выдержки в хим. олове, одна платка с гипофосфитом кальция, другая гипофосфитом натрия.
30 минут выдержки в хим. олове остальные платки.
После 30 минут травления.
Смыл хим. олово в азотке.
Нанес хим. олово по новой.

Второй сверху образец получился отлично (на последнем фото). Эта плата лежала в растворе хим. олова с гипофосфитом кальция 30 минут.
15 минут с тем же кальцием явно не достаточно.
С гипофосфитом натрия (самодельным) не получилось. Не получилось скорей всего из за того что он самодельный.
Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.
Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше.
Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 18:29:42, всего редактировалось 1 раз.
Гуд))) А ты говоришь, результатов нет)))Ruzik писал(а):Дас ист гуд.![]()
Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.
Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше.
Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Да, обрати внимание, в патенте указан безводный хлорид олова.
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Сам бы результат хоть какой показал?
Да там все просто считается, из соотношения молекулярных масс:Ruzik писал(а):Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Сам бы результат хоть какой показал?
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
Сам в процессе подготовки. Надо попу от стула оторвать)))
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).
20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
ага)Ruzik писал(а):20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).
20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Еще один тест. Взял хим. олово без гипофосфита (верхняя емкость на фото) и с гипофосфитом кальция (нижняя).
Платки от одного куска текстолита, продержал обе платы 40 минут в растворах, затем травил 30 минут. Результат на лицо, гипофосфит делает то что нужно. В обычном растворе хим. олова, медь стравилась почти вся, платы не оплавлял.
Почти устраивает, есть все равно точечные какие то проплешины.
Плата после травления, то есть хим. олово еще не снято. Видно точки начинающихся протравов. Ждем испытаний skokovа.
Платки от одного куска текстолита, продержал обе платы 40 минут в растворах, затем травил 30 минут. Результат на лицо, гипофосфит делает то что нужно. В обычном растворе хим. олова, медь стравилась почти вся, платы не оплавлял.
Почти устраивает, есть все равно точечные какие то проплешины.
Плата после травления, то есть хим. олово еще не снято. Видно точки начинающихся протравов. Ждем испытаний skokovа.
Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 20:45:32, всего редактировалось 1 раз.



