Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

psychos писал(а):плёночный как раз в резоните, выцепляю свежую партию :)))

Ну.... у них есть PHOTEC H-6000 и Ordyl Alpha 340 Какой?
И город остался неозвыченным, может быть и Питер и Москва...
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

Сегодня пришёл насос
попробовал о вот что получилось:
качество конечно не очень но что то понят можно
пытался воду марганцовкой подкрасить ну толку не было...
http://90.191.86.75/picture.php?/293/category/8
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а): Да нормально всё получается и с обычным ламинатором - просто надо быть внимательнее и аккуратнее из за высокой "липучести"
Dynamask 5000.

Липучесть-то ладно, как с затеканием между дорожками, особенно на узких зазорах?

А вот однокомпонентную можно пользовать когда нет ничего другого - потому как процесс требует шаманских способностей.. :)) :))

Неа, не требует. Все достаточно прозрачно и стабильно.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а):Я тоже покупал у goldpart 100 гр банку синей маски -не впечатлила совсем .

Не надо кидаться на экзотику, тем более с первого раза. Зеленая (причем лучше в тюбиках, а не у голдпарта) куда менее требовательна к оборудованию и операционное окно у нее просто гигантское по сравнению с синей. К синей вообще без, хотя бы, сотни ватт в светильнике и контрастного шаблона лучше даже не подходить.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

es6ak писал(а):Сегодня пришёл насос
попробовал о вот что получилось:

Вполне нормально. Надо наверно 2 ставить на каждое плечо. Тогда давление поднять можно. Хотя по твоему видео видно что и одного вполне. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

mial писал(а):
es6ak писал(а):Сегодня пришёл насос
попробовал о вот что получилось:

Вполне нормально. Надо наверно 2 ставить на каждое плечо. Тогда давление поднять можно. Хотя по твоему видео видно что и одного вполне. :)


я тоже думал когда его в руки взял, очень маленький
думал второй надо заказать, ну когда попробовал стало вся ясно ,что и одного вполне хватает
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

evsi писал(а):Липучесть-то ладно, как с затеканием между дорожками, особенно на узких зазорах?


Накатывал на односторонние платы с минимальными зазорами в 0,4 мм -вроде "пузырей" в узких местах не было.
Делал серию из 24 одинаковых плат.
Вы сами пробовали с ней работать?
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

es6ak писал(а):Сегодня пришёл насос
попробовал о вот что получилось:
качество конечно не очень но что то понят можно
пытался воду марганцовкой подкрасить ну толку не было...
http://90.191.86.75/picture.php?/293/category/8


слушай, а возьми и нам на своем заводе этих форсунок)))
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

dr_jenia писал(а):
es6ak писал(а):Сегодня пришёл насос
попробовал о вот что получилось:
качество конечно не очень но что то понят можно
пытался воду марганцовкой подкрасить ну толку не было...
http://90.191.86.75/picture.php?/293/category/8


слушай, а возьми и нам на своем заводе этих форсунок)))



к сожалению там больше нет... :( :( :(
я унёс всё что можно было...
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

es6ak писал(а):..........
к сожалению там больше нет... :( :( :(
я унёс всё что можно было...

та я шуткую)))
я сегодня на страконке (рынок так называется) набрел на интересные распылители (немецкие вроде) и название блин забыл, щаз роюсь ищу . Прикольность в том что дает мелкие струйки на небольшом радиусе(ну там разные есть) и цена даже как для базара ОК.
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

evsi писал(а):Не надо кидаться на экзотику, тем более с первого раза.

Да- согласен -не надо. И со сто первого раза тоже. Так как она проигрывает той же FSR8000 по всем пунктам.
Купил больше из любопытства и не ожидал что процесс окажется столь геморойным :oops:
Ранее пользовал только FSR8000- устраивает всё- кроме её вонючести . Зимой в квартире работать проблематично...
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

а кстати, кто пробовал раствор протравы перед меднением на основе перекиси и серной?
очень красивый результат))) такое впечатление что текстолит вот вот из упаковки)))
тока незнаю скока проживет этот раствор прежде чем перекись разложится.
А вот растворчик с хлористым амонием и секой както быстро окисляется, он что одноразовый? да и вонючий. или я шото не так сделал?
пс. замутил себе предактиватор на KCl с перенасыщением как Ruzik c натрием, пока калий растворялся можно было в этой воде пиво охлаждать(тоесть там при растворении холод образуется :shock: ).
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а):
evsi писал(а):Накатывал на односторонние платы с минимальными зазорами в 0,4 мм -вроде "пузырей" в узких местах не было.

0.4 это не мелкий зазор. 0.15 - вот это мелкий. И пузыри на глаз могут быть не видны, но при механической нагрузке или прогреве маска может слущиваться вдоль узких зазоров.

Вы сами пробовали с ней работать?


Вакуумный ламинатор прописан в инструкции по применению. Во всяком случае у тех пленочных масок, на которые я читал документацию. Ну и пробовал фоторезист в качестве маски (это, думаю, пробовали делать многие). Пленочная маска, по сути, тот же фоторезист, только толще.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а):ак как она проигрывает той же FSR8000 по всем пунктам.

Не по всем. Однокомпонентная маска значительно проще и удобнее чисто технологически, да и времени занимает несравнимо меньше. Температурная стойкость у них вполне сравнима, да и механическая прочность тоже.
Купил больше из любопытства и не ожидал что процесс окажется столь геморойным :oops:

С синей маской - безусловно. Я поигрался из любопытства и положил на полку. С зеленой все значительно проще.

P.S. есть промышленные однокомпонентные маски с УФ отверждением, которые расчитаны на нанесение через сетку. думаю такая маска для любительского использования была бы оптимальной.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

evsi писал(а):
P.S. есть промышленные однокомпонентные маски с УФ отверждением, которые расчитаны на нанесение через сетку. думаю такая маска для любительского использования была бы оптимальной.

Таак - а об этом ,пожалуйста, поподробнее :))
Как зовут,где купить, как экспонируется -наверняка после сушки???
Очень интересно.. :beer:
А по китайской так называемой однокомпонентной маске есть подозрение что это просто маркировочная однокомпонентная УФ
отверждаемая краска. Ну пигментов для цветности добавили... Так сказать китайская хау-нова
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

evsi писал(а):Вакуумный ламинатор прописан в инструкции по применению. Во всяком случае у тех пленочных масок, на которые я читал документацию. Ну и пробовал фоторезист в качестве маски (это, думаю, пробовали делать многие). Пленочная маска, по сути, тот же фоторезист, только толще.

Так вакуум и для фоторезистов прописан. Однако же пользуем- и успешно. У маски один большоЙ минус- это цена.
Я брал на Митинском рынке по 650 р. за метр. До-ро-го.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а):
evsi писал(а):
P.S. есть промышленные однокомпонентные маски с УФ отверждением, которые расчитаны на нанесение через сетку. думаю такая маска для любительского использования была бы оптимальной.

Таак - а об этом ,пожалуйста, поподробнее :))
Как зовут,где купить, как экспонируется -наверняка после сушки???
Очень интересно.. :beer:


Вот тут у нее гнездо http://www.dhet.com.hk/ink/g988.html , а вот тут, возможно, ее можно купить: http://www.deltapcb.ru/ru/products/prot ... /index.php
Насчет сушки я не понял, а инструкцию пока не нашел. Вероятно она сначала экспонируется на короткое время без фотошаблона, затем экспонируется уже с фотошаблоном и проявляется.

А по китайской так называемой однокомпонентной маске есть подозрение что это просто маркировочная однокомпонентная УФ
отверждаемая краска. Ну пигментов для цветности добавили... Так сказать китайская хау-нова


Не надо ничего подозревать, это все ремонтные маски (не маркировочные, те идут отдельно).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

PAW писал(а):
evsi писал(а):Вакуумный ламинатор прописан в инструкции по применению. Во всяком случае у тех пленочных масок, на которые я читал документацию. Ну и пробовал фоторезист в качестве маски (это, думаю, пробовали делать многие). Пленочная маска, по сути, тот же фоторезист, только толще.

Так вакуум и для фоторезистов прописан. Однако же пользуем- и успешно. У маски один большоЙ минус- это цена.
Я брал на Митинском рынке по 650 р. за метр. До-ро-го.


Вакуум не прописан, во всяком случае на фотек и ристон - точно. Там прописан сухой или влажный ламинатор, при температуре около 100 градусов (давление валов и скорость не помню). Ни о каком вакууме никто и не вспоминает. Впрочем, им и не нужно, на ровную поверхность все они ложатся нормально. Вот на дорожки (особенно если медь толще 35мкм), да на мелкий рисунок без вакуума, IMHO, не уложишь - будет ловить воздух в "карманах" дорожек. Если сильно липкая - тем более.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Хоть она и UV, но по ходу наносится через трафарет. А ультрафиолет чисто для отверждения, но наверно можно попробовать и через шаблон засветить. Тогда придется промежуточную пленку из лавсана ложить.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

mial писал(а):Хоть она и UV, но по ходу наносится через трафарет. А ультрафиолет чисто для отверждения, но наверно можно попробовать и через шаблон засветить. Тогда придется промежуточную пленку из лавсана ложить.

Да, похоже на то. Только если лавсан положить на еще жидкую маску, он приварится намертво, скорее всего. При случае надо будет попробовать сделать короткую засветку, затем лавсан и полная засветка, а затем промывка. Вобщем все почти так, как с обычной однокомпонентной. Если результат будет удовлетворительный, то это будет самый технологичный вариант. И самый быстрый.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»