Почти детекторный приемник.

[El_Gato]

Да фигли там той антенны? Берётся провод 10 - 20 метов (больше - лучше, ясен красен), к концу провода крепится несколько метров крепкой капроновой верёвки (или другой из не проводящего ток материала), к ней любой груз достаточной массы (свинцовый рыбацкий, большая гайка, камень, дохлая батарейка или несколько и т.п.) и всё это дело закидывается на стоящее неподалёку дерево, бесхозный столб или крышу противоположного дома. Со своей стороны провод крепится у форточки или на балконе и т.д. Если многоэтажка, то просто с крыши дома бросается себе в форточку любой провод или ТВ кабель, на некотором удалении от стены дома (на палке, удочке и т.д). Можно и комнатную магнитную намотать, если совсем вилы. Только провода дофига надо, ну и крестовину сколотить размерами 1*1 метр или больше. Если 1*1м, то где-то 10 витков для СВ будет. Для ДВ - раза в 4 больше. Провод для такой антенны нужно брать по - толще, 1 - 2.5мм.

**Сейчас живу на 4 этаже, недавно захотелось построить ДП на КВ, понадобилась антенна. Взял метров 15 телефонного провода, выбросил в форточку, спустился на улицу и привязал другой конец провода через 1 метр капроновой нитки к столбу на высоте 3м. - Песня! ДП орёт и днём и ночью. Катушка днём ок.10 витков, ночью - ок. 20. КПЕ - маленький, воздушный, от УКВ блока. Заземления - НЕТ. Ну и обычный супер на КВ теперь слушать веселее стало. Жаль к крыше пока доступа нет, в планах - установка удочки на краю крыши и спуск провода себе в форточку. Прежнюю, "приземлённую" антенну буду в таком случае использовать как противовес. Т.е. получится почти полноценный диполь, йоп-та!!

[El_Gato]

Продолжая тему о почти ДП. Собрал нижнюю по ссылке http://relax-sdr.3dn.ru/publ/prijomniki/7-2-2 схему на двух полевиках. Катушка - КВ, дроссель 47мкГн, конденсатор между дросселем и диодами - 33 пФ. Питание от одного аккумулятора 1.2В. По началу работал довольно негромко, но потом вместо 2СК241 в УНЧ был воткнут наш КП305Д - приёмник преобразился! Потребляя всего 5мА орал громко и разборчиво (кроме любителей в ОБП, они, как и должно быть, принимались с характерным бульканьем и немного тише). Такая же замена в УВЧ - сказалась наоборот - приёмник почти ничего не принимал. Перепробовал по десятку КП305 и 2СК241 - тенденция осталась прежней - в УВЧ изумительно работают 2СК241, а в УНЧ - громко орут КП305. Так и оставил. Позже заменю дроссель на 1мГн и катушку на СВ, может на более низких частотах наш КП305 соблаговолитъ работатъ )

[Swamp_Dok]

Здравствуйте. Собрал я месяца полтора назад простенький приемничек прямого усиления, но тогда он у меня не заработал, а потом началась плотная подготовка к ЕГЭ и радио я вообще не занимался.
Но вот вчера сдал последний экзамен и решил заняться снова приемником.Вот схема :
http://img.radiokot.ru/files/79771/1t6gc47r5.jpg

По отдельности блоки УНЧ и УРЧ работают, но вот вместе с блоком Детектора не работает собранный приемник...Какие могут быть проблемы?Жду вашей помощи.
Заранее спасибо.

[VIRGO]

но вот вместе с блоком Детектора не работает собранный приемник...

Это не детектор, а ужас какой то... Транзистор VT3 открыт полностью через диод (не исключено что он уже сгорел).
Поставь диод в качестве детектора.

[svic]

Ну, транзюк-то засчет R8 может и выживет, а вот питалово-то на УРЧ при таком раскладе не более 0.65В. Маловато будет....

[aen]

Это не детектор, а ужас какой то... Транзистор VT3 открыт полностью через диод (не исключено что он уже сгорел).

Это схема детектора для детектирования слабых сигналов предложенная В.Т. Поляковым.
Вот здесь испытывали данную схему детектора.
viewtopic.php?p=496597#p496597

Потом решил поставить другой детектор описанный В.Т. Поляковым как детектор малых сигналов.
Книга.
Техника радиоприема. Просые приемники АМ сигналов
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555823
Или здесь.
http://amfan.ru/ekonomichnye-priemniki/ ... -detektor/



Здесь он на транзисторе VТ2. С этим детектором приемник стал перегружаться и стал принимать даже без антенны, но лучше работал с антенной длиной 50 см, но все равно в данный приемник нужно вводить АРУ, т.к. при приеме сильных станций идет перегрузка, но АРУ усложнит схему и на «почти детекторный приемник» это уже будет непохоже, хотя при случае нужно будет попробовать этим заняться. Чувствительность конечно у детектора очень хорошая.

Только автор резистор между коллектором и питанием забыл нарисовать.



И еще что касается схемы автора, то в ней почти все с грубыми ошибками схемотехники.
Зачем в УВЧ так смещение подается?
Автору нужно почитать тему про каскад с общим эмиттером.
viewtopic.php?p=599727#p599727
Вот две основные схемы включения транзисторов с общим эмиттеров.



И конечно в схеме автора нельзя контур в схему включать полностью.

[Swamp_Dok]

Да, это детектор из книги Полякова, а вот с резистором я что-то опростоволосился...Если туда резистор поставить, будет схема работать?
И еще, да, вместо детектора я ставил диод д9, но с ним очень тихий прием был: на уровне детекторного приемника.



Сюда перенес.
Если приемник принимает чисто, но тихо, то делается более более чувствительный УНЧ. Схема УНЧ во многом зависит от напряжения питания и сопротивления нагрузки. Если напряжение питания больше 6 вольт, то обычно трудностей в выборе схемы не возникает, но вот схема вашего УНЧ может работать только на высокоомные наушники.
aen

[virus33]

Для понимания работы оного необходимо разобратся в элементарном. Собрал простейший детекторный приемник Оганова, протянул трос на 40 метров и получил отличный прием разных станций. Жаль что резонатор не собрать на такие диапазоны, уж больно громадным он будет.... вместо наушников тр-р согласования, выход на обычные колонки с усилком.
Понял из этого следующее: все приемники и передатчики строятся абсолютно по одинаковой схеме( LC контур работающий на перестройке резонансных частот), остальное есть просто усилители сигнала, требующие питания. Основной принцип этих диапазонов лежит в амплитудной модуляции сигнала. В моем понимании АМ - в момент подачи звука(или еще чего то) мы изменяем амплитуду сигнала. что такое ЧМ пока не понимаю =(
Все же тут есть много подводных камней.
Если намотать катушку контура на консервную банку то приемник работает, а если катушку с такойже индуктивностью намотать на стержень(феррит, железо, карандаш, пофиг в общем) то уже не работает. почему? =(
какие диоды, тр-ры можно использовать в таких приемниках/передатчиках? диоды типа серии Д уже старые, 1N34 не всегда есть на прилавках магазинов.
Работа таких приемников напрямую зависит от добротности контура, причем она должна быть невысока(почему?).



Сюда перенес.
Почитайте тему с первой страницы. Там как раз идет разговор о катушках для приемника.

aen

[El_Gato]

Мотать на консервной банке - не стоит. Получается офигенная паразитная ёмкость и теряется добротность, а значит амплитуда сигнала и селективность. Попробуйте домотать или отмотать витков, чтобы найти резонанс. То, что добротность должна быть как можно меньше - это Вы что-то перепутали, всё немножечко наоборот - добротность должна быть максимально возможной, а иначе нафига люди мотают катушки толстым проводом или посеребрённым или литцендратом? Найдите провод по-толще, можно в изоляции и намотайте на какой-нибудь пластиковый, картонный или стеклянный каркас диаметром миллиметров, эдак 20 - 100. Наделайте кучу отводов через 10 витков и поэкспериментируйте с оптимальным количеством витков катушки в Вашем случае и в Ваших условиях. Очень помог бы переменный конденсатор. В небольших пределах можно подстраивать частоту и ферритом + переключением отводов катушки. В таком случае катушку лучше мотать на каркасе диаметром равным диаметру феррита, чтобы он с трением перемещался внутри каркаса, не болтаясь. Количество витков зависит от нужного диапазона. На небольшом каркасе для СВ достаточно ок. 80 витков. Для ДВ количество витков нужно увеличить в 3 раза. Для КВ - уменьшить в 4-5 раз. Это всё справедливо для контура с катушкой и переменным конденсатором. Если последнего нету - количество витков придётся увеличить ещё раза в 2 - 3 и подстраивать частоту переключением отводов и ферритом.

АМ - да, модулируется в небольших пределах амплитуда сигнала, т.е. она как бы "дребезжит" в такт с передаваемым сигналом. ЧМ - "дребезжит" сама частота сигнала. Это если объяснять "на пальцах". Если нужно точнее, с формулами да по научному - забейте в гугле, посмотрите в википедии, всё это есть.

[alkarn]

О добротности контура. Различают 2 значения добротности -
Qo - собственная добротность контура - для ненагруженного с обеих сторон контура.
Определяется потерями в элементах контура - катушке и емкости.
и Qн - нагруженная добротность, зависит от подключенных к контуру элементов - источника сигнала и нагрузки.
Коэффициент передачи мощности контуром (он же кпд контура) к=1-Qн/Qo.
Т.е. надо повышать собственную добротность (мотать толстым проводом, увеличивать размеры катушки),
и уменьшать нагруженную, увеличивая коэффициент включения антенны и нагрузки.
Но при этом увеличивается полоса пропускания, все станции будут приниматься сразу. ищут компромисс.

Кроме того, контур является элементом согласования сопротивлений антенны и нагрузки. Если, скажем, сопротивление антенны 75 Ом, а нагрузка - диодный детектор+наушники имеет сопротивление 600 Ом, и соединить их непосредственно, то в нагрузку пойдет 0,4 от возможной мощности, принятой антенной. Формула Кр=4*Rи*Rн/(Rи+Rн)^2. Подбирая коэффициенты включения антенны и нагрузки в контур, можно повысить мощность в нагрузке в данном конкретном случае в 2,5 раза.

[virus33]

добрался снова до приемника. переделал антенну, теперь 15 метров со снижением в 4м, также сделал мощное заземление. прием стал более уверенный, в ночное время наводки с антенны достигают 250мВ. но тут столкнулся как раз с той проблемой, когда идет прием "всего и сразу". каркас катушки - пластик 50мм, 100 витков проводом 0,65. днем отлично принимается донецк, ночью пробиваются более сильно и зарубежные станции. перестройка конденсатора ничего не дает. пробовал увеличить/уменьшить емкость. прием идет где то при емкости в 100-130пФ. сейчас думаю на стержне 16см от старинного приемника(кстати никто не в курсе что там за ферриты использовались?) намотать проводом 0.35 с отводами 6 шт по 20 витков.

[aen]

сейчас думаю на стержне 16см от старинного приемника намотать проводом 0.35 с отводами 6 шт по 20 витков.

Так проверьте свою катушку.
Вот так выглядит хорошая катушка на диапазон средних волн.
viewtopic.php?p=1746521#p1746521

Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.

Вот я сейчас собрал такую схему. Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.



Это я их немного развернул на осциллографе.



А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура порядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.

Проверяя её методом ударного возбуждения можно оценить её добротность.

Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.

Так же не забывайте, что ваша антенна обладает емкостью.
Если антенна прямо подключена к контуру то значит в контур добавляется емкость порядка 5 пф на каждый метр длины антенны.
При вашей длине эта вносимая емкость будет порядка 100 пф и она прибавляется к емкости конденсатора в контуре.
Если принимаете при емкости конденсатора 100 пф, значит суммарная емкость в контуре уже порядка 200 пф.
Отсюда и исходите.
Ночью попробуйте антенну к контуру подключать через конденсатор 15 - 20 пф

[Vitaliy_30389]

Заземление и антена повноценние, что ви можите сказать об етом приемнике.

[VT1]

Можем сказать, что в этом приемнике нет самой главной его части, это детектора.

[Vitaliy_30389]

Отменно работает без детектора, при подсоединению детектора не работает (видимо детектируется гдето внутри на каком то переходе).

[virus33]

видимо детектирует сама схема TDA.
нужно поставить детектор, после него хотя бы схему с ОЕ. тогда будет детектироваться.

[alkarn]

Возможно, сигнал очень слабый, не хватает для работы детектора, особенно, если диод детектора кремниевый.
Надо поставить УВЧ на 1-2х транзисторах, потом детектор. Схем море, набери в Гугле "приемник прямого усиления".

[r9o-11]

А детекторный на лампах собирали?
Слушал такой около двух лет. И дальше бы продолжал слушать, да вещание на ДВ в Сибири с января 2014 прекратилось… А СВ ещё в прошлом году померли… Печаль…
Говорят, в европейской части России ещё работают местные вещалки на ДВ и СВ. А у нас только Китай с Казахстаном по утрам и вечерам гремят...

Если кому понадобится подробное описание, здесь всё лежит - http://cxem.net/tuner/tuner83.php
Там и записи звучания есть...



Сюда перенес.
aen

[El_Gato]

А то! При этом варьировались не только типы ламп, но и типы детекторов - кроме классического детектора (диод, либо триоды и пентоды в диодном включении) в ход пошёл ещё и сеточный, на лампе PCF802, причём вторая половина триод-пентода использовалась как катодный повторитель, для согласования низкоомных наушников с выходом детектора. Качество звука порадовало. Как диоды использовались лампы 6Х2П, 6Х6С, диодная часть 1Б2П, 1Ж24Б, 1Ж29Б, 6Н23П и др. лампы. По чувствительности вакуумные диоды, субъективно, проигрывают германиевым. Сеточный детектор в тандеме с катодным повторителем - понравились больше всего. Есть желание экспериментировать с нашим триод-пентодом 6Ф12П.

PS Прикрепляю схему сеточного детекора. Единственное отличие - я не использовал ОС, т.е. катод триода на земле.

[r9o-11]

Хм... А на рисунке первый каскад не регенератор? Очень похоже... Или умножитель добротности...