Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

И я, и Кот уже покзывали свои схемы, описывали их. делились результатами, почему бы сразу готовое не использовать? :)))
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение ЗЫН »

поставил 4000 мкФ дуги стали вродь жирнее, мост начал греться, 1 м нута и уже под 50 градусов (при том, что он на радиаторе, пусть плохо прикручен, пусть радиатор 2 квадрата жести :)) )
теперь попытаюсь обьяснить, почему не хочу ставить мало витков на первичке:
сами планы на это- это питание теслы, хотяб 20-30см стример но видел примеры и на пол метра способные.
поэтому хочу просто это все вставить в деревянный ящик с ручками и 2 кнопочки, 1 на включение транса(старался, мотал, каждые 12 вольт вывод есть,ну и на коробке они будут торчать) , 2 на питание схемы

ну и поделюсь идеей: мощи сварочных инвертеров 5-7киловатт, если собрать похожий инвертер(сложного ниче нет, только 5 киловат выжать), а вторку намотать на 5 киловольт, далле удвоитель, и от этого всего питать DCSGTC (если мало, то добавить резонансный заряд конденсаторов, что уже под 40кВ, ну это уже многовато).
габариты маленькие, но есть и свои минусы (нужна надежая фильтрация и экранизация от теслы, мощные ВЧ ХВ диоды в удвоитель)
но по габаритам места будет занимать меньше, чем 4 МОТа в масле (ну и весить тоже)

запустил на 36-40 вольт дуга под 5-8см
Почему феррит греется? (я зазор не делал)
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

ЗЫН писал(а):Почему феррит греется? (я зазор не делал)

Можно сделать мелкий зазор... А так, нагрев феррита в этом автогене - нормальное явление. Это ж автоген, при чём, очень мощный. Потери нехилые.
Изображение
sergrider
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение sergrider »

Добрый день. решил спросить в этой теме. Пробило обмотки трансформатора в преобразователе напряжения от С1-65А.
Вот схема и данные транса.

Изображение

Изображение

Старые обмотки размотать неполучилось и я намотал транс на сердечнике от твс 110 пц 115. В качестве каркаса использовал отрезки от пластиковых водопроводных труб с проточками для размещения обмоток. В качестве изоляции использовал ФУМ ленту, изолировал каждый слой.
Количество витков не менял.
После включения транс работал несколько часов, а после напряжение падает и греются транзисторы(межвитковое?). И так несколько раз. При этом на экране осциллографа какие то помехи.
Что нужно сделать чтобы не было межвиткового? Может ФУМ лента не подходит для изоляции?
Спасибо.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

sergrider писал(а):Что нужно сделать чтобы не было межвиткового? Может ФУМ лента не подходит для изоляции?

Что нужно сделать... Хорошо изолировать :)
Я сам не применял ФУМ-ку, но говорят, что неплохая вещь. Только изолировать надо эдак в 3-4 слоя. Кроме того, неплохо чем-нибудь заливать, чтоб не пробило по поверхности. На каркас тоже надо было намотать изоляции. обмотка от сердечника с обеих сторон должна отступать, эдак, на 5-7мм.
Самое главное: транс не должен работать БЕЗ НАГРУЗКИ!
Если схема однотактная, надо прокладки в стык сердечника.
Может вторку что-то коротит? Надо сначала проверить, чтоб зря не палить трансы.
Изображение
sergrider
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение sergrider »

Да я так и делал 3-5 слоев.
Пробовал каждый слой пропитывать лаком "для пропитки обмоток двигателей".
Вот только зазор от края был 2-3 мм.
Да и так как каркас пластиковый, то на него я изоляции не мотал.
Да там и напряжение вроде максимум 716 В.
Сердечник родной от твс с прокладками. Выпрямители и умножитель в норме. Сразу же все отлично работает.
bondyara
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:00:42
Откуда: Оттуда

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение bondyara »

Каково допустимое расстояние между строчником и остальными элементами схемы (микросхемы, транзисторы)? Собираю ионофон. Строчник удобно помещается на плате. но оказывается в опасной близости. Между разгоняющими транзисторами и ферритом 1,5 см. До первички - 3 см. Вторичка в первом варианте в 2 см от силового транза, во втором - в 4-5 см.
Допустимо ли это?
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

bondyara писал(а):Допустимо ли это?

Если есть гарантии, что дуга не пробьёт на феррит, то феррит допустимо ставить вблизи прочего. Но гарантий нет.
А вторку лучше, как минимум, сантиметров на 10 отнести от остального.
Изображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение ЗЫН »

Помню разок не заметил что (-) умножителя коснулся сетевого провода, а с присоски долбанула искра в руку когда множик зарядился, ток прошел от моей кисти через все тело и вышел через ногу, которой я в ето время коснулся железного стула, который оказался заземленным.
Незабываемые ощущения...
будьте осторожнее
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

Полумоста так пока и нет (да, я тормоз) но вот собрал автоген на 250ых. Выдаёт от 10 см толстой белой дуги после запуска до 5 см как прогреются затворные резисторы (по 60 ом). Стабы и диоды как обычно: д815д и херы 308е. Первичка 5+5 витков, контурных капов на 400 нан, импортных аналогов к78-2. Собрано всё поверхностным монтажом :facepalm: , но работает. Питание- советский транс тс 200-7, обмотки по 15 вольт подключены последовательно, после диодного моста 40 вольт.

Скажите пожалуйста, почему могут ТАК греться затворники и можно ил с этим что-то сделать, кроме как прифигачить радиатор?
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Eugene.Negrobov »

Я так понимаю, что ты про ZVS драйвер говоришь. Собирал я эту штуку два раза, даже на видео снимал, думал, что это очень круто такие штуки делать. :)))
Резисторы в затворах греются потому... Что это резисторы. :)
Автор ради упрощения схемы банально поставил делители напряжения со стабилитронами в качестве драйверов затворов, в то время как по-правильному там должны стоять микросхемы специальные. Вот такие например:
http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... c27321.pdf
По идее можно переработать схему и получить очень-очень крутой драйвер строчника, с раздельным питанием управляющей части и возможностью прерывания. В теории на эту штуку можно будет даже 310В из розетки подать, правда 250-е полевики тут уже не покатят, придется 1.2 кВ IGBT ставить.

P.S.
Кино с моими ZVS, если кому интересно:
http://www.youtube.com/watch?v=qnGN4l1G0nE
http://www.youtube.com/watch?v=5qqL03-P9Jw
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение MrAnderson107 »

Смотрится эффектно. :)
Нечто такое получилось у меня с трансформатора строчной развертки запитанного от полумоста, первичная обмотка 41 виток, вторичная 970, питалось от сетевого напряжения. Ключи IGBT на 600В.

СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Камера на телефоне оказалась сильно чувствительна к ИК, поэтому на фото выглядит ярче чем на самом деле было. :))
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

То есть в нагреве виноваты Джоуль на пару с Ленцем? А я-то думал, что из-за индуктивности резисторов (намотанные всё-таки) потери. ну, значит буду городить радиатор.
обнаружил, что греются не только резюки а ещё и феррит строкаря. после пяти минут дугопускания весьма ощутимо тёплый. Зато фетам всё по бороде.

несколько фоток.
Всё в сборе: Изображение

Потроха (сам удивляюсь, что нигде не пробивает): Изображение

Обычная дуга: Изображение

Солёная: Изображение
Аватара пользователя
паяломен
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 19:04:05

Строчник на IRFZ44N

Сообщение паяломен »

Всем привет,радиолюбители!
Сделал на днях себе из ТВС и таймера 555 строчник.Делал по етой схемеИзображение
Подключил,транзистор засвистел 3 секунди,и он взорвался.Транзистор IRFZ44N.
Так что такое случилось.Питание 12 в 7 а акб.
Искра мощная била!!Но почему погиб транзистор?



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Вложения
DSC07063.JPG
(111.63 КБ) 839 скачиваний
DSC07062.JPG
(66.23 КБ) 816 скачиваний
DSC07061.JPG
Аминь!
(86.01 КБ) 799 скачиваний
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение MrAnderson107 »

Замените мосфет на биполярный транзистор структуры n-p-n (2SC5888 например) , или сделайте драйвер из пары биполяных транзисторов, например такой:

Драйвер.PNG
(17.75 КБ) 1201 скачивание


Транзисторы желательно с одинаковыми параметрами, например КТ816 и КТ817. Только имейте в виду, при таком включении напряжение питания не должно быть больше 18В, иначе пробьет затвор полевого транзистора.
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
паяломен
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 19:04:05

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение паяломен »

Спасибо!
Мяууу!!!
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):затворные резисторы (по 60 ом)

Мало очень. По 200, хотя бы. Зачем снижать и так уже низкий КПД? :)
5Вт ставь.
Рыжий писал(а):Первичка 5+5 витков

4+4 попробовать можно при таком питании. Если не сильно ругаться будет феррит.
Eugene.Negrobov писал(а):в то время как по-правильному там должны стоять микросхемы специальные.

Тогда уже полумост.
Eugene.Negrobov писал(а):В теории на эту штуку можно будет даже 310В из розетки

Да, на теоретические феты напряжением С-И 2,5 - 3кВ. :) И током под 80А. :)))
MrAnderson107 писал(а):Смотрится эффектно

Такие пшики меня никогда не интересовали. Я делал сразу мощно.
Во:

Тут под 400Вт. Смотреть до конца. Там красиво искриться 8)
:tea:


Тут под 700Вт.

В контуре 1мкФ К78-2. Питание 60В. Фильтр в 20 косарей мкФ.
:tea:

паяломен писал(а):Но почему погиб транзистор?

Вынесло самоиндукцией. Слишком низковольтный. Кроме того, это - однотакт. Особо ничего хорошего от него не дождёшься. Более менее мощный однотакт только на лампах можно сделать. Прокладки в строчник не забываем ставить.
Лучше не страдать этой схемой. Я что только ни чудил... И повторитель пробовал и феты разные.. Кипятильник и всё. Радиатор надо огромный на фет и куллер. А так за 20сек уже яишницу жарить можно на радиаторе :facepalm:
Изображение
Аватара пользователя
паяломен
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 19:04:05

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение паяломен »

А какую схему посоветуете?Есть лампа 6п44с.
Мяууу!!!
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Так и гуглить: строчник на 6П44С.
Схема одна.
Изображение
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

По 200 ом? насколько я помню, у меня получалось наоборот: чем меньше резюки (в разумных пределах) тем лучше- от просто более длинной дуги до отсутствия разных кунштюков.

4+4 витка первички попробую. Мб ещё самодельную вторку (800 витков 0.5ым) поставлю, гляну на результат. Хотя, ферриту уже сейчас не очень хорошо.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»