Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
RaZoR2013
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:39:40

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение RaZoR2013 »

Спасибо за помощь, попробую с простой триодной схемы, будут результаты, выложу.
levrus2222
Прорезались зубы
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 00:50:58

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение levrus2222 »

нашёл я всё таки для EBL21 схему.
здесь
http://www.geocities.ws/la1zka/hifi/seamps.html

как рассчитать для данного усилителя выходные трансы? и какое железо из доступных взять?
от трансов хочу немногова. для нагрузки 4 Ом 2Вт, для 8Ом 1.2Вт, ну как в статье сказано. а нижнюю частоту от 50 Гц, меньше нет смысла.

и ещё, нужен ли предусилитель, чтобы с компа слушать?
или 6АК5(6Ж1П) и так потянет компьютерный выход?
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

levrus2222 писал(а):нашёл я всё таки для EBL21 схему.

Странная схема, однако.
См. даташит тут:
http://www.r-type.org/pdfs/ebl21.pdf
levrus2222 писал(а):как рассчитать для данного усилителя выходные трансы?

Почти так, как для 14-ки. У неё 50кОм внутреннее.
Железо м.б. на 50-70Вт габаритки. А так на пробу и ТВ-ЗШ сойдёт.
levrus2222 писал(а):и ещё, нужен ли предусилитель, чтобы с компа слушать?
или 6АК5(6Ж1П) и так потянет компьютерный выход?

Потянет... Тут предвар на свой вкус ставить можно. Всё боянное типа 6Н1(3, 23)П, 6Ж*П можно триодом.
Изображение
levrus2222
Прорезались зубы
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 00:50:58

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение levrus2222 »

Философский Кот писал(а):Железо м.б. на 50-70Вт габаритки.


зачем такое большое железо? ведь как говорили мне ранее большее железу нужно если частоты нужны ниже 50Гц.
а мне ниже не надо.
так а если у неё такое же сопротивление как и у 6П14П, то может проще применить ТВЗ-1-9?
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

levrus2222 писал(а):то может проще применить ТВЗ-1-9?

То, может, лучше:
Философский Кот писал(а):ТВ-ЗШ сойдёт.

1-9 только на дроссели годятся с их железом. :facepalm:
levrus2222 писал(а):такое же сопротивление как и у 6П14П,

Не такое. Хотя, анодную нагрузку можно брать почти такую, как для 14-й. 6-7к, например. Но, по-человечески, ей под 8-10к надо.
Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

Вариант расчёта режима лампы под Ra=5700Ом приведён в ДШ. "Забугорная" схемка, которую отыскали - "наворочена"(гальваническая связь, ОСы...) изрядно и в каком-то журнале,кажется Радио, нечто похожее уже было :))
Железо габаритной мощностью 50-70Вт - абсолютно неизлишек, а всего лишь - минимум, т.к. при изготовлении транса нужно соблюдать некоторые требования, а они будут реализуемы только при определённых габаритах окна сердечника..., иначе места под обмотки не хватит.
Подходящее железо, минимально-допустимого размера, можно использовать от готовых трансов ТП-60, там даже пластиковая катушка уже есть. Эти трансы с сечением 6см^2, сердечники приличного качества(индуктивность получается на них большая), встречаются в продаже, а раньше, кажется, их в видики ВМ-12 ставили и другую бытовую аппаратуру.
Выходной трансформатор должен быть секционированным, поэтому и стоит делать самому, уж сделать хуже ТВЗ1-9 - тоже "стараться" нужно :))) Да и сечение железа в ТВЗ - совсем "смешное" :)) 3,8см^2, кажется...
Не такое. Хотя, анодную нагрузку можно брать почти такую, как для 14-й. 6-7к, например. Но, по-человечески, ей под 8-10к надо.

Тут дело такое: если "триодом" - величина одна, а "пентодом", то вместо классических коэф. 0,08-0,12 - нужно пользоваться методикой расчёта режима, по характеристикам(ВАХ).
P/S Как пример, вот: http://valvelab.pochta.ru/vach.htm
Последний раз редактировалось nikola1971 Пн июл 08, 2013 14:45:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

nikola1971 писал(а):нужно пользоваться методикой расчёта режима, по характеристикам(ВАХ)

Это понятно, что лучше по режиму и по ВАХ в рабочей точке определять сопротивление.
А по коэф. - это я так, приблизительно сказал, чтоб было понятие, насколько отличаются лампы.
А по-человечески, да, надо смотреть реальное сопротивление лампы в рабочей точке.
Изображение
Аватара пользователя
DoioM
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 13:18:15

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DoioM »

Уважаемые котаны! Прошу помочь советом =)
Недавно, порывшись в дачном подвале, отрыл "потрохи" от ламповой радиолы Латвия РН-59 60го года.
ИзображениеИзображение
И возникло у меня желание соорудить из этих останков усилок для целей скромных: музычку послушать с компа и иногда поюзать в качестве гитарного комбика (по паспорту мощности 1,5 Вт). Так вот подскажите целесообразность моей затеи и помогите вычленить УНЧ :)))
И вот, если что, схемка
Изображение
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Nikson1 »

DoioM писал(а):Уважаемые котаны! Прошу помочь советом =)
Недавно, порывшись в дачном подвале, отрыл "потрохи" от ламповой радиолы Латвия РН-59 60го года.


Ну вот он УНЧ от примача.
Снимайте его и корректируйте радиодетали, делайте нормальный выпрямитель с заменой электролитов.
Что не ясно подскажем. :wink:
Изображение
Аватара пользователя
DoioM
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 13:18:15

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DoioM »

Nikson1 писал(а):Ну вот он УНЧ от примача.
Снимайте его и корректируйте радиодетали, делайте нормальный выпрямитель с заменой электролитов.
Что не ясно подскажем. :wink:

Ага! Значит чтото я всё таки понимаю и предположения мои были верными :))) и электролиты однозначно под замену. А вот чего я не пойму, так это куда вход цеплять :( и далее можно ли поподробнее? Что имеется ввиду под корректировкой радиодеталей (на что конкретно сфокусировать внимание)? И насчёт выпрямителя - в смысле замена селенового на диодный мост?

PS Вы уж извините за, возможно, глупые вопросы =) Я в этом деле новичок. Уже и литературы набрал на эту тему, но "поковырять" хочется уже сейчас :)) БОЛЬШЕ ПРАКТИКИ!!! :)))
levrus2222
Прорезались зубы
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 00:50:58

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение levrus2222 »

есть ли у кого схема лампового предусилителя на 6н2п с бестрансформаторным выходом?
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

А вот чего я не пойму, так это куда вход цеплять и далее можно ли поподробнее?

Входной сигнал, на блок УМ, идёт через: конденсатор - регулятор громкости(с тон компенсацией) - на сетку 6Ж1П(Л4-1).
Качество изображения - в деталях читается плохо, но основное - видно.
Электролиты и диоды замените на современные.
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Neko-san »

на что конкретно сфокусировать внимание

на бмт-2,их надо заменить на новые кондеры,на пленку.
2 электролита лучше тоже заменить.
в смысле замена селенового на диодный мост?

в прямом) что непонятного?)
так это куда вход цеплять

на сетку первой лампы(маленькой),через кондерчик и переменник,на схеме же показано.
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
DoioM
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 13:18:15

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DoioM »

Всем спасибо за советы! :beer:
Neko-san писал(а):в прямом) что непонятного?)

ну что селен на диод менять я понял, вот только не могли бы вы ещё мне немного "разжевать" какие диоды брать? или брать мост в сборке? Ещё читал про установку параллельно диодам конденсаторов для подавления помех. В общем, можете пояснить или указать источник откуда можно почерпнуть знаний? И ещё раз повторюсь:
DoioM писал(а):Вы уж извините за, возможно, глупые вопросы =) Я в этом деле новичок.
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Дмитрий »

DoioM писал(а): какие диоды брать? или брать мост в сборке?
Любые диоды или мост с обратным допустимым напряжением не менее 350 вольт и с прямым током не менее 300 ма
Шунтирование диодов конденсаторами критично в приемнике. Просто в УНЧ это можно не делать, хотя лишним не будет.
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Neko-san »

DoioM писал(а):PS Вы уж извините за, возможно, глупые вопросы =) Я в этом деле новичок.

ничего,все такими были. :)
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

DoioM писал(а):Что имеется ввиду под корректировкой радиодеталей

Как уже сказали - все электролиты надо поменять. Основную ёмкость фильтра можно взять поболее. Не повредит.
Все БМТ конденсаторы надо заменить на плёночные. Тот конденсатор, что стоит в межкаскаде (соединяет анод предвара с сеткой оконечника), надо взять какой-нибудь хороший. К40У-9, например. Это ещё касается конденсатора, через который подаётся звуковой сигнал на сетку предвара.
Диодный мост можно брать из любых ширпотрёбных диодов на ток 1А и напряжение более 400В. Боянные 1N4007, а так же из серии FR, UF, HER и т.д.
Следует обратить ещё внимание на резисторы смещения (в катодах). В оконечнике он д.б. не менее 2Вт мощностью, чтоб не грелся и не насифонил лишнего в звук. Если там нет шунтирующих электролитов, то можно поставить ёмкости на пару сотен мкФ на напряжение 25В в оконечнике, 10В в предваре. Резистор смещения 14-й, наверное, 120Ом. Лучше поставить около 150 Ом.
Изображение
Аватара пользователя
DoioM
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 13:18:15

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DoioM »

Оох, стыдно признаться, но не много я пока понимаю :(
Философский Кот писал(а):Тот конденсатор, что стоит в межкаскаде (соединяет анод предвара с сеткой оконечника)... Это ещё касается конденсатора, через который подаётся звуковой сигнал на сетку предвара.

Не могли бы вы их пометить на схеме? никак не могу понять какой конкретно :cry: и ещё
Философский Кот писал(а):Резистор смещения 14-й

тоже так и не нашёл =(
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Ратмир »

Интересная схема включения 4 динамиков, а они целые?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
DoioM
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 13:18:15

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DoioM »

Ратмир писал(а):Интересная схема включения 4 динамиков, а они целые?

Нет, к сожалению, их вообще нет :( и удаляли их, по-моему, грубой силой :facepalm:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»