Разовое открытие тиристора. Схема защиты по току

[dem66]

Доброго времени стуток.
Пытаюсь сделать схему защиты по току, для предотвращение выгорания мосфета в преобразователе.

Есть вот такая схема


Ток меряется трансформатором тока, порог срабатывания выставляется резистором R26, для запуска на вывод "УПР" нужно подать напряжение(12В).

При превышении допустимого тока(напряжение достаточное для отпирания тиристора) тирик открывается и шунтирует управление VT2 в следстви чего он закрывается, это вызывает и закрытие VT1. Ну и как результат отсутсвие питания дравера и запирание полевика.

Но проблема в том что нагрузка(тоисть драйвер) импульсная и как только перестает течь ток то тирик снова запирается, напряжение управления полевиком снова появляется и начинаем все сначала.

Проблема в том что тирик не блокируется, тоисть чтобы он так и остался открытым. Как доделать схему?

[Antech]

dem66
Извиняюсь, что не по теме, с тиристором не подскажу, но вариант с триггером Шмитта на двух транзисторах (или готовый на микросхеме) решит задачу, если питание (после 7812) не будет сниматься (я так понял, оно остается, отключается только драйвер).
Если нужно, могу сфоткать свою схему (у меня в ЗУ на отключение такой триггер на двух 315-х работает уже давно), но, думаю, в сети схему эту найти легко.
Вот тут есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Schmitt_trigger
Да, номиналы и управляющее напряжение (за счет делителя) нужно выбрать так, чтобы триггер мог включиться от управляющего напряжения, но не мог выключиться (или наоборот, как удобнее). Это гарантирует эффект "система нипель": включение драйвера произойдет только по Вашей команде кнопкой или иным способом.

Вот еще на этом форуме Sergey Nyzovcev приводил такую схему: download/file.php?id=157883 Вроде, должно работать (триггер - фрагмент на двух транзисторах), только номиналы резисторов посмотрите.

[Seriyvolk]

1. Светодиоду VD1 может поплохеть от того, что при сработке защиты на него напрямую разряжается ёмкость С25.
2. Трансформатор тока в данной схеме на самом деле таковым не является. ибо:
2.1. Соотношение витков слишком мало для нормального функционирования ТТ.
2.2. Нет нагрузки на ТТ, а это обязательное условие его нормальной работы.
2.3. Не приняты меры по размагничиванию сердечника ТТ во время отсутствия управляющего импульса на ключе, если схема однотактная.

А решение проблемы простО: впослед R19 включить диод шоттки катодом к тиристору и добавить ещё один резистор на Ом 100-200 между анодом тиристора и плюсом С5.

[Николай_С]

Я бы проще сделал...
Левый вывод резистора R19 отключить от того места, куда он подключен на схеме и подключить к выходу стабилизатора 7812.
Этого будет вполне достаточно.

[jonpim]

Вместо светодиода поставить резистор 100 ом , а управление включением подавать кратковременно .

Или вместо тиристора поставить мосфет. С25 поставить на 2,2 мкф .

[dem66]

Почему это светодиоду должно поплохеть? Ну нету там напряжения достаточного чтобы сжечь светодиод. Моделировал схему в протеусе, там всего получается около 2.2В. А вобще у меня светодиод через двухсот омный резюк.

По поводу трансформатора - витков действительно мало, поэтому я перематывал транс и намотал 15.5 витков, получатся почти вольт на виток. А если намотать размагничивающую обмотку и посадить один вывод через диод на масу а второй на плюс?
--
А разве резюк R26 и кандеры C11 и C13 не являются для него нагрузкой?

[jonpim]

10 ком это слабая нагрузка . 1 ком нормально.И параллельно ему поставить обычный резистор на 2,2ком

[Seriyvolk]

Я бы проще сделал...

Я тоже об этом думал. А кто ёмкость по питанию драйвера быстро разряжать будет? Сам драйвер? С неизбежным продолжительным заходом ключа в линейный режим?

Почему это светодиоду должно поплохеть? Ну нету там напряжения достаточного чтобы сжечь светодиод

А светодиод не от напряжения сгорает, а от превышения тока. Резистором если ограничено это дело, так нужно было на схеме и нарисовать, экстрасенсов здесь нет.

я перематывал транс и намотал 15.5 витков, получатся почти вольт на виток

Похоже, ты имеешь крайне отдалённое представление о принципах работы ТТ. Почитай на досуге
http://bsvi.ru/transformator-toka/
http://gyrator.ru/current-transformer

[dem66]

Ну схема то не моя, а взята с реально работающего девайса. А это уже мои дополнения.

Сделал так как говорили. Уменьшил C25, R19 на выход 7812.
Тирик открывается
---
Сейчас еще проверю что там на драйвере творится
---
Я вкурсе от чего сгорает светодиод
--
Ну не я ж придумал эту схему

[jonpim]

С7 будет разряжатся относительно долго . Защита хреновая

[dem66]

я конечно извиняюсь но где вы С7 видели?
Обсуждается ведь то что в шапке, а прикрепленная схема не моя

[Seriyvolk]

Ну схема то не моя, а взята с реально работающего девайса. А это уже мои дополнения.

Ну этот девайс если и заработал, то только у автора и то с горем пополам. Я сразу в этом куске даже узнал кривую схему с интерлавки. И уж если взялся дополнять, то это нужно делать с умом, а не просто копируя куски хромающей конструкции.

[jonpim]

я конечно извиняюсь но где вы С7 видели?
Обсуждается ведь то что в шапке, а прикрепленная схема не моя

А как бы догадаться какая частота и какой драйвер в вашей шапке ?
И как можно обсуждать фрагмент схемы и судить о его работе , не зная всей .

[dem66]

Вот мой девайс

download/file.php?mode=view&id=158018

Подумываю о переделке драйвера на такой

download/file.php?mode=view&id=158020

----
download/file.php?mode=view&id=158025
Тиристор то срабатывает как положено но питание драйвера и соответственно VT2, VT1 не закроются

[BOB51]

Погляди в сторону Smart Power Switches, если напруга в пределах 60 Вольт...
(BTS141, BTS555, или L9821)

[dem66]

Нашел в одном мониторе DP704C, не знаю оно или нет, и не уверен что рабочая

[BOB51]

Эти больше из автомобильных...

ANPS065E.PDF

(298.22 КБ) 477 скачиваний

[dem66]

Ну такого девайса у меня нет. В моем городе только под заказ.

Это получается уже вместо полевика? Сразу управляющий импульс на него?
---
Кажется решил проблему.
Выход думаю оказался простым, когда тиристор закрыт то на его аноде есть некое напряжение, там около 8 вольт. Когда тиристор открывается то напряжение в той точке падает почти до нуля. Ставлю инвертор, резюком выставляю порог перекидывания уровней инвертора и на эго выходе будет 10-11В. Это напряжение подаю за управляющий електрод. Теперь даже если исчезнет импульс пуска с ТТ то тиристор всеравно будет открыт

myscheme_final.jpg

(91.11 КБ) 550 скачиваний

---

или может того резюка который выставляет порог срабатывания просто заменить на стабилитрона?

[dem66]

Нифига оно не работает

---

Может както так?


Транзистор p-n-p типа сравнивает опорное напряжение на эмиттере с частью контролируемого напряжения, поданной на базу через резистивный делитель R1R2. Когда напряжение на базе падает ниже опорного, транзистор открывается и выход компаратора (коллектор транзистора) переходит в состояние с высоким потенциалом.

---
Нужно чтоб на коллекторе повлялось напряжение(>5V) достаточное для открытия транзистора когда на входе скажем меньше 3В

[Antech]

dem66
Может както так?
По-моему, это просто усилитель в классе А с коллекторной стабилизацией. Ну да, он будет работать как сравнительно грубый компаратор и без гистерезиса, но как он поможет сделать "эффект защелки"? Или я что-то не понял?
Если Вам нужен триггер на транзисторах, посмотрите ссылки на Вики и на этот форум, которые я давал выше. В частности, схема триггера с этого сайта содержит всего два транзистора и несколько резисторов, и, насколько я представляю, должна нормально работать. На триггере Шмитта я делал "систему нипель" для ЗУ и она работает.