Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по теории
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт авг 13, 2020 00:00:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31535 ]     ... , , , 688, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 13:27:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 1568
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11922
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baron_P писал(а):
как измерить резонансную частоту реального параллельного колебательного контура?
Способов много.
Крутить генератор и искать максимум показаний ВЧ вольтметра.
При этом нужно учитывать внесенные паразитные емкости и индуктивности. Просто их нужно минимизировать.

Изображение

Или так.
Возбуждаем контур импульсом и смотрим частоту ударных колебаний.
viewtopic.php?p=494258#p494258
Кому как удобнее. В данном случае можно и добротность контура определить, хотя по первому варианту это тоже можно сделать.

Изображение

Изображение

И много еще других способов.


Вложения:
1.JPG [16 KiB]
Скачиваний: 25644
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:10:07 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Есть диод KP-2012YC (даташит - http://www.componentsbureau.com/site/me ... 136598.pdf )

если перед ним поставить резистор 27 ОМ и резистор 270 ОМ,какая разница будет? там просто ток минимальный по даташиту 20 или 30 мА, а максимальный 140 мА. При 27 омах 120 мА, вроде впритык, а при 270 -12 мА. Что лучше?)


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:12:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 56
Рейтинг сообщений: 900
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 17668
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Nevox писал(а):
Что лучше?

Смотря что требуется, чтобы он светил подольше или поярче? :)

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:18:38 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
Ну щас все начальство в отпуске)надо поправить схемку.в ней забит определенный резистор на 270 ОМ(перед светодиодом). А на деле этот резистор на 27 ОМ)я с диодами мало работал и понимаю,что чем меньше ток тем меньше яркость диода. Но по логике вещей, если в даташите 30 мА минимальный, а с 270 ОМ будет совсем маленький ток, то он еле светить будет,что скорее всего не надо, значит все-таки 27 ОМ?)


А вообще я думаю надо,чтобы он нормально светил)на процентов 70 мощности нормально) И сколько примерно сможет прожить среднестатистический светодиод на максимальном прямом токе?


Вернуться наверх
 
Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:21:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 56
Рейтинг сообщений: 900
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 17668
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Nevox писал(а):
если в даташите 30 мА минимальный

Какой нахер минимальный, там все параметры нормируются на 20 мА.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 
Микроконтроллеры STM32G4 полностью заменят STM32F3?

С начала выпуска микроконтроллеров STM32F3 прошло 8 лет. Изменились как технологии, так и потребности рынка. Понимая это, компания STMicroelectronics разработала новое семейство микроконтроллеров STM32G4 для систем со смешанными сигналами. Эти микроконтроллеры превосходят своих предшественников из семейства STM32F3 по уровню быстродействия, богатству периферии и при этом обеспечивают более низкий уровень потребления.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:23:10 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
эм, а это не оно?

DC Forward Current 30 mA
Peak Forward Current [1] 140 mA


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:25:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 56
Рейтинг сообщений: 900
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 17668
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ебать Слова Absolute Maximum Ratings ни о чём не говорят???
Обычно печатают ещё такое:
Цитата:
Stresses beyond those listed under “Absolute Maximum Ratings” may cause permanent damage to the device. This is a stress rating only and functional operation of the device at these or other conditions beyond those indicated in the operational sections of this specification is not implied. Exposure to absolute maximum rating conditions for extended periods may affect device reliability.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:27:38 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20
Сообщений: 398
Рейтинг сообщения: 0
ага,понял,что не туда посмотрел,спасибо) значит должен стоять на 270 ОМ, и выбран правильно. Хренова.

upd. А чисто теоретически сколько он проживет с резистором 27 ОМ, который даст 120 мА, при напряжении 3.3 В?


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:38:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 56
Рейтинг сообщений: 900
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 17668
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Nevox писал(а):
А чисто теоретически сколько он проживет с резистором 27 Ом, который даст 120 мА, при напряжении 3.3 В?

Недолго. Но умрёт он не сразу — у него будет падать яркость.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Могу не отвечать пару месяцев, не беспокойтесь.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 14:53:54 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Сообщений: 178
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, решил попробовать способ с возбуждением контура.
Имеется в виду примерно такая схема включения?

Или я что-то не правильно понял?

_________________
We do what we must because we can (c) GLaDOS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 18:40:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 17:21:19
Сообщений: 42
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг сообщения: 0
aww

Вы знаете я бы хотел не тупо сделать и пользоваться (тогда проще купить), а понять как выбирать параметры напряжения и тока.
Ваш пост прочитал, в каком направлении "двигаться" понял.


Последний раз редактировалось Babay Чт авг 01, 2013 18:56:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 19:18:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 1568
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11922
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baron_P писал(а):
Спасибо, решил попробовать способ с возбуждением контура.
http://img.radiokot.ru/files/25508/thum ... 9arujl.GIF
Или я что-то не правильно понял?
Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.

Вот я сейчас собрал такую схему.

Изображение

Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.

Изображение

Это я их немного развернул на осциллографе.

Изображение

А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура порядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.

Изображение


Вложения:
1.JPG [7.2 KiB]
Скачиваний: 33494
3.JPG [13.76 KiB]
Скачиваний: 31172
2.JPG [11.49 KiB]
Скачиваний: 33202
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 07:41:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Сообщений: 178
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо.
Использовал конденсатор 27 пФ. В контуре конденсатор 0,22 мкФ и катушка 0,1 мГн. Подаю мендр 2 кГц 10 В. На осциллографе меандр 2 кГц 3-4 мВ. По заднему фронту каждого импульса идет затухающая синусоида частотой 16 МГц.
Насколько я понимаю, это и есть резонансная частота.
Но если считать по формуле Изображение, получается 34 кГц.
Что я мог напутать, что получилась разница на 3 порядка?

Хм, забыл упомянуть о резисторе на пару кОм, последовательно с конденсатором 27 пФ. Возможно из-за него такая низкая амплитуда.
Нет, без него то же самое.

_________________
We do what we must because we can (c) GLaDOS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 08:22:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 809
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Сообщений: 13253
Откуда: Кузбасс
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Что я мог напутать, что получилась разница на 3 порядка?


В этой формуле частота получается в Гц, а индуктивность надо ставить в Гн, а емкость в фарадах. Видимо где-то с размернсотью и напутали


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 09:09:28 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Сообщений: 178
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
Период измеренного импульса 60 нс -> частота 16 МГц.
f=1/(2*pi*(L*C)^1/2)
f=1/(2*3,14*(0,1*10^(-3)*0,22*10^(-6))^1/2)=1/(6,28*(10^(-4)*0,22*10^(-6))^1/2)=1/(6,28*(0,469^(-5)))=0,339*10^5=33,9*10^3 Гц
Вроде все правильно. Есть подозрения, что я либо меряю не совсем то, что нужно (хотя вроде все по схеме). Либо нужно как-то учитывать отличие реальной схемы от идеального варианта.

_________________
We do what we must because we can (c) GLaDOS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 09:16:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 7662
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17837
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 1
Нет, как раз с расчётом он не напутал. Но "звон" на 16 МГц - это явно резонанс не этого контура. Это резонирует что-то паразитное - оно есть всегда, только не всегда его видно. Сейчас вот проявилось. Скорее, ошибкой является 27пФ по сравнению с 0.22 мкФ в контуре. Я бы вместо 27пФ попробовал 0.01 мкФ - это более правильное соотношение. Потому что характеристическое сопротивление (корень из отношения L/C) здесь довольно маленькое, поэтому вообще есть подозрение, что добротность в итоге ниже плинтуса. Чтобы увеличить характеристическое сопротивление, необходимо уменьшить контурную емкость - поставьте 1000 или 2200 пФ и посмотрите, что изменится (оставив при этом в качестве "связного" 27 пФ).

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 12:00:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 1568
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11922
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baron_P писал(а):
В контуре конденсатор 0,22 мкФ и катушка 0,1 мГн.
Есть такая характеристика колебательного контура. Называется характеристическое сопротивление.

Изображение

Объяснять слишком долго, но старайтесь в реальном колебательном контуре эту величину не делать меньше 500 ом. Иначе контур получается очень плохой и перестает выполнять свое предназначение.
В Вашем случае характеристическое сопротивление всего 20 ом.
Для того, что бы получить более-менее приличный колебательный контур на 34 кгц Вам нужно раз в пять увеличить индуктивность и во столько же раз уменьшить емкость.
Тогда Вы увидите то, что и ожидаете увидеть.
Или как выше написали уменьшите конденсатор в контуре раз в двадцать. Только учитывайте, что резонансная частота увеличится.


Вложения:
1.JPG [5.21 KiB]
Скачиваний: 1804
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 12:17:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Сообщений: 178
Откуда: Ростов
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо.
Нашел первую проблему: в контуре не было индуктивности - катушка оказалась дохлой :facepalm:
Заменил на такую же живую.
В контуре с 0,22 мкФ, при генераторе через 27 пФ ничего кардинально не изменилось (амплитуда чуть другая), те же 16 МГц.
В контуре с 0,22 мкФ, при генераторе через 10 нФ частота 25 кГц, однако до полного затухания всего один период проходит, так что точность не ахти. Но хоть порядок совпадает с расчетным.
В контуре с 2,2 нФ, при генераторе через 27 пФ частота 5 МГц, при расчетной 0,33 МГц. Тоже в принципе похоже.
Т.е. некоторая корреляция с теорией наблюдается. И, если я буду использовать контуры с большей добротность (т.е. большим характеристическим сопротивлением), точность измерений будет расти. Наверно. По выбору конденсатора, через который пойдет сигнал с генератора: емкость выбирать исходя из емкости измеряемого контура, раз в 20 меньше, но не минимально возможную?

_________________
We do what we must because we can (c) GLaDOS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 12:28:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 156
Рейтинг сообщений: 1568
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11922
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
baron_P писал(а):
до полного затухания всего один период проходит
Значит добротность контура совсем мизерная.
Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.
baron_P писал(а):
если я буду использовать контуры с большей добротность (т.е. большим характеристическим сопротивлением)
Добротность зависит не только от характеристического сопротивления.
Она зависит еще от многих причин.
Здесь почитайте про катушки и их добротность.
viewtopic.php?p=494258#p494258


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 12:40:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 7662
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17837
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
baron_P, а какова конструкция катушки? Дело в том, что от неё как раз зависят паразитные параметры.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31535 ]     ... , , , 688, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y