А чё там Тулеев не чешется? Земляки пухнут с голоду, а он....гад....
Что он гад это точно. Его главная цель удержаться у власти поэтому грабит тех кто работает лишь бы помочь пенсионерам - ведь они 99% проголосуют за него.
И я не плачусь что не дают заработать. Я говорю что если бы москвичи не скупили местные предприятия заработать было бы намного легче
шахтеры , я полагаю, не за 10 тыщ землю роют, а за 50
Да щахтеры в среднем получают как раз примерно 50 и рабочий день у них 6 часов И на пенсию они могут уйти как военные отработав под землей 25 лет. Только вот большинство не доживает до этой пенсии Потому что чтобы заработать эти самые 50 тыс надо плевать на ТБ (отключать датчики метана и прочее) Металлурги кстати порлучают примерно столько же В строительстве в среднем тысяч 30 но это если работать от рассвета до заката и без выходных
Предприятие - не джип, и окупается не за 3 года.....оно стоит не 100 рублей, а сто миллионов долларов! и его бросить?
Не надо мне рассказывать. Сам видел как покупались шахты отжимались а потом хоть потоп. То же и со всем остальным
У тебя нет никакой логики. Купить и бросить....Это не логика.
Чистый доход составляет лишь мизерную часть от стоимости покупки предприятия. Это примерно, как купить квартиру(4 миллиона стоит в среднем) и сдавать её (30 000 в месяц). Чтобы вернуть свои деньги, надо её эксплуатировать: 4 000 000 /30 000 = 100 месяцев. (это почти 10 лет). За это время придется два, три ремонта сделать. Опять расходы. Из 30 тысяч надо и квартплату платить, налог и расходы на обслуживание(вода, отопление, лифт, мусор и т. д.) То есть она окупиться только через 20 лет.....
Второй аргумент: а зачем бросать, когда можно продать!
Ты рассуждаешь как мальчик, не понимающий практической жизни и практически не разбирающийся в экономических вопросах.
На этом закончим спор.
Brigadir, а знаешь, как покупают предприятия "за копейки"? Технология отработанная... Сначала создаётся АО, а, что бы стать хозяином АО, предприятие покупать НЕ НУЖНО, достаточно скупить акции... А вот цена акций никак не связана со стоимостью основных средств, и, более того, довольно легко может быть назначена любой! Далее - новый акционер начинает устанавливать свои порядки...
As писал(а):А вот цена акций никак не связана со стоимостью основных средств, и, более того, довольно легко может быть назначена любой!
А сколько стоят основные средства?
Сколько стоит мельничная машина лохматого года выпуска?
На ней либо за копейки муку молоть либо сдать в металлолом.
Стоимость любой вещи определяется готовностью покупателя эти деньги заплатить.
Если хлебозавод нужен городу - администрация должна его субсидировать. Либо отпустить цены на хлеб.
As писал(а): Далее - новый акционер начинает устанавливать свои порядки...
Это я знаю. Вот только купить более половину акций весьма проблематично. Этот пакет, как правило запрятан очень глубоко. И если прежний владелец не желает его продать....увы! Или , несколько владельцев имеют контрольный пакет - это ещё хуже: надо их всех уговорить, заинтерисовать. Несколько владельцев не позволят убить корову, приносящую им доход.
Так что и не мечтайте. Предприятие обычно разваливается от неумелого руководства или ненужности его продукции. Что, впрочем = одно и тоже.
В капитализме давно всё отработано до мелочей. Это Вам так кажется: пришел самодур и всё развалил. А нефига. Не этот самодур командует, его задача нанять исполнительного директора для управления всеми процессами. Хорошего директора, чтобы быть в прибыли, а не в убытке. От денег пока никто не отказывался. Это надо быть самоубийцем, чтобы отвалить кучу денег и тут же их просрать! Директора ищут среди грамотных экономистов, уже имеющих опыт (успешный) управления, а не кого попало с улицы. И то не все справляются. Например ГАЗ = справился, а ЗИЛ = сдох! А ВАЗ долго просил помощи у правительства. Чуть не сдох. АЗЛК тоже успешно сдох, но всё же мэр города(Лужков) помог сдать помещения фирме РЕНО. Теперь доходы текут туда, во Францию. А это уже не Россия, это другая страна. Это уже кабала.
Вы хотя бы различайте: куда доходы уплывают: в Москву(всё одно в России деньги остались) или чужому дяде за бугор. Налоги, без сомнения всё одно вычтут, а как же - рабочие то здесь работают, но....
As, деньги там, где есть ЛЮДИ УМЕЮЩИЕ ДЕЛАТЬ ДЕЛО.
В Москве или Питере - не важно.
Не будет таких людей - НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
А если условия созданный МЕСТНОЙ властью сделали существование хлебозавода невыгодным - причем тут москали?
Типа крайние?
Вы хотя бы различайте: куда доходы уплывают: в Москву(всё одно в России деньги остались ) или чужому дяде за бугор
Насмешил. Москва и есть "за бугор". У москвичей ведь если нет дорогой машины=ты лох. А где деньги взять? Выжать из колоний (провинций). Москва не Россия
А если условия созданный МЕСТНОЙ властью сделали существование хлебозавода невыгодным - причем тут москали?
А кто это сказал? Пока москвичи его не купили все было нормально
Bear2011 писал(а):У москвичей ведь если нет дорогой машины=ты лох.
Не нужно писать отчаянный бред.
Толя тут наговорит...
В том отделе, где я работаю, - 15 человек. Машина есть у ТРЕХ. У начальника отдела ее нет.
Я не начальник отдела. У меня машина есть. (не слишком дорогая, есличо).
Bear2011 писал(а):Пока москвичи его не купили все было нормально
Bear2011, вот именно, самое интересное то, что, пока москвичи не вмешивались со своими столичными закидонами, предприятие работало! А после покупки - вдруг начинались проблемы, которые некому было решать... Если бы случаи такие были единичными - можно бы поверить нашим "апологетам капитализма", что тут естественный экономический процесс, но случаи складываются в систему! ЗАЧЕМ Москва уничтожает экономику России? Вот тут главный вопрос... Самое интересное, что, общаясь с теми самыми "московскими хозяевами", замечаешь их исключительную тупость, это типичные "менеджеры", способные только "руководить", но ничего не знающие ни о производстве, ни о его местных особенностях... Может, их зомбируют? В природе такие дураки никак не только в "хозяева", но даже в "менеджеры" не пробьются! Значит, кому то очень выгодны дураки в управляющих структурах, и этот "кто то" имеет возможность этих дураков продвигать...
Bear2011 писал(а):
Насмешил. Москва и есть "за бугор". У москвичей ведь если нет дорогой машины=ты лох. А где деньги взять? Выжать из колоний (провинций). Москва не Россия
Мальчик, ты и вправду туповат.....Простых истин просто не хочешь понять. Конечно, некоторые деятели вывозят(переводят) свои доходы за Бугор. Не зря их Президент заставляет вернуть бабки обратно, в Россию(был недавно скандал). Но если бабки вращаются в Москве, то часть от них всё одно распределяется среди областей (а ты думал тебе пенсию Тулеев из своего кармана платит? Хрен ты угадал - общероссийский бюджет оплачивает). Второе: чтобы перевести средства за бугор, тут тоже налоговая не спит....А как же Вы думали? Ввоз, вывоз = всё пошлиной облагается! Иначе бы страна давно загнулась от нищеты!
А по поводу машин? Я давно дешевых то и не вижу! Они все начинаются от 350 тысяч рублей и до 5 миллионов!
Bear2011 писал(а):Пока москвичи его не купили все было нормально
Bear2011, вот именно, самое интересное то, что, пока москвичи не вмешивались со своими столичными закидонами, предприятие работало! А после покупки - вдруг начинались проблемы, которые некому было решать...
Как же просто навешать лапшу на уши...
Любите местных начальников крепче. Они вам и не такое расскажут.
Зачем продавать выгодное предприятие?
Почему не скупают частные весьма доходные?
Ведь там есть чем поживиться.
Зато странно скупают "прибыльную" муниципальную собственность после того, как она странным же образом перестает интересовать местную власть...
Ну АС - известный малый. Тоже из стада неудачников. Ему бы хлеб печь и продавать, а не в Инете жизнь прожигать. Ан нет! Надо тоже на Москалей покричать! Кричите, ворчите - от этого богаче не станете!
А я других ребят знаю: начинали буквально с пустого места, но в Инете не плакали, а потихоньку выползли в люди и завоевали свою нищу рынка. У одного своя сеть магазинов(лично его знаю), у другого более десятка грузовиков развозят стройматериал по дачам, третий возит навоз и построил себе кирпичный дом на эти деньги, у него 2 лошади(оттуда навоз). Третий занимается ремонтом автомобилей, бизнес не ахти какой, но свои 2 - 3 тыщи в день у него в кармане. Если я такие бабки зарабатываю за смену, то он за пару часов. Сменить масло(15 минут делов то...) = 500 рублей. Заменить сцепление - пара тысяч. ну и тому подобное. Ему некогда в Инете торчать. Машин дофига приезжает.
Brigadir, а Вы не заметили, что народ возмущается даже не столько тем, что Москва жирует за наш счёт (так, в общем, было всегда...), а тем, что неслыханные возможности получили торгаши-посредники?! И не вина москвичей, наверное, что кроме "купи-продай" в столице и делать то, считай, нечего... Так вот, этих самых торгашей, готовых продать родную мать, и не любит народ. Если торгашей обуздать - социальная напряжённость в стране здорово поубавится (тем более, что почва для этого, похоже, готовится - все средства массовой информации дружно завыли о проблемах мигрантов! ).
Ну почему в Мрскве делать нечего? Напиши в Гугле - предприятия г. Москва и увидишь! Ой скока ты увидишь...держись крепче за стул. А если поищещь мелких бизнесменов, коих как тараканов у тебя на столе.....Что? Нет тараканов? Тогда и правда им жрать у тебя нечего.....
Brigadir писал(а):У тебя нет никакой логики. Купить и бросить....Это не логика.
На этом закончим спор.
Может у него и нет логики, уважаемый Анатолий, но вот, например, у "Проктолога и Гэмблинга" вполне была логика купить комбинат в Новомосковске за нехилые деньги исключительно с целью его остановить и уничтожить. Убрать конкурента, попросту говоря, но "экономическим" методом, а не наёмными убийцами. И только серьёзное административное вмешательство с самого верха власти спасло комбинат от уничтожения. А Вы разве об этой истории даже и не слышали ? Странно... Для Вашего звания Вы как то слишком уж мало-информированы по многим вопросам.. Или делаете вид, что не понимаете того очевидного факта, что иногда "буржуи" покупают контрольный пакет для уничтожения конкурента. "Недружественное поглощение" полит-корректно сие действие обзывается, ежели кто не знал...
А спор и вправду ни о чём, действительно, пора бы и закончить. И заняться чем-нибудь более полезным..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Brigadir писал(а):...Напиши в Гугле - предприятия г. Москва и увидишь! Ой скока ты увидишь...держись крепче за стул. ...
Ну да, мне всегда было интересно, где в Москве растёт кофе и чай, из чего делают вино (наверное, виноград в метро растят? ), и прочее, и прочее... Только деньги у Москвы совсем не от этих предприятий (уверяю, их доход того же порядка, что и у аналогичных "производств" в "глубинке". Деньги Москва делает, работая с деньгами, в основном...