Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

Я все таки правильно понял что она просто так работать не будет, если только зарядить конденсатор, тогда можно ее запустить?!?!?!
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение El-Eng »

Колебания очень быстро затухнут из-за шунтирующего действия низкого выходного сопротивления эмиттерного повторителя, или сгорит транзистор из-за перегрузки по току.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение Enman »

Правильная схема - в электро-механических часах Слава и т.д., там колебания не затухают... :)
Изображение
Последний раз редактировалось Enman Чт окт 24, 2013 07:13:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение El-Eng »

В электромеханических часах роль контура выполняет маятник, а катушки нужны лишь для восполнения энергии в нем (аналог анкерного механизма). :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение Enman »

Да, этот момент я упустил...))...но если убрать 0,033, то и они "гудят"...))))
В принципе, обычная индуктивная трёхточка....
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение El-Eng »

Естественно. Катушки близко, от связи на ВЧ избавиться трудно. Но заметьте, что в любом случае, основная катушка находится в коллекторной, а не в эмиттерной цепи (во втором случае источник питания и катушку можно поменять местами).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
david_8907
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Сб окт 08, 2011 14:44:29

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение david_8907 »

pomkalk писал(а):я программист, я все понимаю что ток только в замкнутой цепи и все такое, но все же есть небольшое что есть начало и есть конец как у программы!!!


представьте себе автомат с несколькими состояниями.
В первичный момент автомат находиться в неопределенном состоянии

1) Подали энергию -- идет прирост энергии в катушке(L1 с конденсатором). Когда она достигнет некоторого состоянии +E1,сработает транзистор(он же триггер),который перейдет в состоянии (2) т.е отключит катушку от питания

2) Катушка накопила энергию и выплескивает ее по обратной связи в L2. На автомате появилось другое напряжение(-E1),автомат переходит в первое состояния(1) т.е подключается к источнику тока.

или просто

public void charge(){
do{
inductorEnergy += 1W; /// энергия в катушке не может накопиться мгновенно. только квантами. То бишь когда напряжение на катушке обратной связи достигнет нужного значения -- произойдет переход автомата в состоянии (2)
}while(inductorEnergy < 10W);
discharge();
}

public void discharge(){

do{
inductorEnergy -= 1W; // опять также.
}while(inductorEnergy >5W); /// разряжаем катушку до определенного предела т.к пока энергии на катушке обратной связи не накопиться достаточно энергии для перевода автомата в состояние(1).
charge();
}

ЗЫ это грубое описание работы блокинг-генератора,но не факт,что приведенная Вами схема должна работать по этой схеме.
как программист программисту )
вместо спасибо лучше накиньте кармы,а что чакры запылились
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

Ясно, спасибо! :)
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение kalobyte »

вообще-то это был сферический генератор в вакууме и для упрощения он нарисован без смещения :write:
примерно так же преподпется физика и тем более мудематика - упрощено и абстрагировано от реальности
программирование тоже еще преподают иногда таким способом

в реальности все куда сложнее :)))
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

Нет, там в плане теории все хорошо! :))
pomkalk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 07:27:36

Re: Обучалка - Колебательный конур, вопрос!!!

Сообщение pomkalk »

Просто хотел на практике собрать такую схему.....




Тема дубль.
Сюда перенес.
Почитайте данную тему начиная с первой страницы и увидите, что на Ваш вопрос в данной теме уже отвечали и не один раз.
Даже на предыдущей странице про это красным шрифтом написано несколько раз.
А еще Правила форума прочитайте и при добавлении пользуйтесь кнопкой "Правка"
viewtopic.php?f=19&t=6538

aen
welldone
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 00:57:05

Вопросы по обучалке

Сообщение welldone »

Здравствуйте. Я только начал постигать мир электроники и читая обучалку обнаружил для себя массу непонятного. Объясните я вас прошу мои ИДИОТСКИЕ вопросы. Не кидайте в меня помидорами, пожалуйста...
Вот здесь http://clip2net.com/s/6hAWLs (отметил красным квадратом) у нас образуется ток во второй обмотке. Правильно? И вот он идет через базу наверх и дальше по указанных стрелочкам. Объясните зачем ему заряжать конденсатор, почему он просто не может протечь через катушку индуктивности миную конденсатор?
В голове сплошная каша... Помогите пожалуйста разобраться.



Сюда перенес.
Только смотреть в подобных схемах как там конденсатор заряжается-разряжается, это тупиковый путь для изучения подобных схем.
Почитайте данную тему с самого начала. В ней не один раз обсуждался данный вопрос.

aen
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение RA3WSI »

Вообще то мир радиотехники а не электроники ты начал познавать. :)

У тебя изображен генератор с внешним возбуждением,а по сути усилитель мощности.

ВЧ напряжение на обмотке трансформатора Т1 вызывает ток протекающий через Б-Э переход транзистора.
Транзистор открывается на положительной полуволне ВЧ напряжения.В коллекторе возникают Импульсы тока которые вызывают незатухающие колебание в контуре(Т2) коллектора.
Контур настраивается в основном на частоту усиливаемого сигнала,который подаётся на вход трансформатора Т1.
Отбор мощности ВЧ колебаний из контура в антенну происходит индуктивно-через обмотку связи с контуром.

В кратце как то так. :)
Почитай,там всё доступным языком расписано.

«Учебник по войсковой радиотехнике»
(вся теория, начиная с физики!)

https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1366954244
«Радиотехника. Учебник для военных училищ связи»
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1425118208
Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287168318
Основы радиотехники. Изюмов Н. М., Линде Д. П.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1327168115
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
ra2fim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:22:33

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение ra2fim »

дорогие друзья собрал вот эту схемку генератора вч - работать -генерить- не хочет
практически очень скудная информация о схемах с общей базой да и я можно сказать впервые собрал такую схемку
не совсем понятно как в ней подбирался рабочий режим транзисторов
на что обратить внимание

заранее благодарен
Вложения
gpd1.jpg
(20.92 КБ) 524 скачивания
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Enman »

я эту схему собирал лет 25 назад и работала (кажется, она из Р 1978 года)....о чём будем дальше говорить?... :)
Аватара пользователя
ra2fim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:22:33

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение ra2fim »

она у вас сразу заработала без дополнительной регулировки подбирать ничего не пришлось
Последний раз редактировалось aen Сб ноя 30, 2013 21:46:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение aen »

ra2fim писал(а):очень скудная информация о схемах с общей базой
А какая информация здесь еще нужна.
На схеме видим классическую схему генератора Колпитца описанная здесь.
viewtopic.php?f=28&t=33417
Отличие только, что применена каскодная схема ОБ-ОБ, а сигнал снимают с коллектора первого транзистора для увеличения стабильности частоты, т.к. в этом случае паразитные реактивности нагрузки меньше влияют на частоту генерации. Это единственное достоинство схемы.
Область применения в ГПД приемника или задающем генераторе передатчика. В остальных случаях нет смысла. Из недостатков, маденькое выходное напряжение.
Т.к. схема классическая, то настройку описывать нет смысла.
Уже говорил выше, это каскодный усилитель ОБ-ОБ охваченный ПОС. Вот сначала и нужно добиться, что бы этот усилитель был работоспособен. Подобрать R3 так, что бы напряжение Uэ-к верхнего транзистора было половина питания или чуть больше.
ПОС получают классическим способом с помощью емкостного делителя С4, С6
Аватара пользователя
ra2fim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:22:33

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение ra2fim »

большое вам спасибо информация очень ценная я применил транзисторы с другим индексом поэтому наверное возникла необходимость в регулировке я здесь еще новичок поэтому еще не все охватил на других форумах немедленно начиналась = распальцевка=
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Enman »

какая регулировка потребовалась?....или ты просто проводимость транзисторов перепутал? ( индекс - это только последняя буква у отечественных транзисторов, от неё мало что зависит....а если маркировка, то она определяет и тип проводимости)...
Радио 1978-03...
Изображение
Аватара пользователя
ra2fim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 23:22:33

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение ra2fim »

[quote="Enman"]какая регулировка потребовалась?....


он у меня просто не генерит проверил всё правильность монтажа исправность транзисторов правда мультимером
менял транзисторы и буквенные индексы и проводимости (при этом менял полярность) катушки менял конденсаторы
- не хочет работать понимаю что в данном случае чудес не бывает надо выводить режимы вот и обратился меня смутило то что делители в базах одного номинала - хотя это не показатель - главное вывести на рабочий режим
вначале применил кт315 г1
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»