Посоветуйте схему простого радиоприёмника!

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

RA3WSI, спасибо за схемки. Будет интересна та что "репродуктор". (правда это супергетеродин, а это уже отдельный топик, так как 1) сначала хочется собрать ППУ 2) пприменений для этой имс радиолюбители нашли множество и не хочется делать кашу из разных видов приемников (ну как сравнивать СВ вещалку и SSB-КВ любительский приемники, пусть они и на базе одной имс)) По ходу дела заведу тему и про типовое использование ХА10 (а возможно продолжу существующие).

PS а в вварианте "экспериментальный репродуктор" можно заменить контура ПЧ на керамические фильтры (желтые от китайских приемников 455кГц). страха перед моточными элементами нет, но вроде у керамики добротность больше.
Про глюки понял.
Garryadmin писал(а):для проверки был сделан приемник
спасибо за пример.
Последний раз редактировалось aen Чт авг 29, 2013 09:32:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.2
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8191
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Конечно можно заменить.
На вход приёмника КП303 поставить а в ПЧ с фильтром КТ3102 для повышения чутья приёмника.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 14:40:30

Сообщение free_V_V »

Вроде прочитал все посты. Очень давно занимался подобными схемами. Чтобы у начинающих не возникало вопросов по поводу приемников прямого преобразования. Насколько я помню, создать приемник прямого усиления с высокой чувствительностью принципиально не возможно по многим причинам. Дело в том, что собирая каскад усиления на транзисторе по схеме с общим эмиттером, мы получаем инверсный сигнал (если на входе напряжение растет, то на выходе наоборот падает) на выходе с задержкой. Соединяя последовательно такие каскады и увеличивая их количество ( 2 и более) вы в любом случае очень быстро получите самовозбуждения схемы (это когда вместо усиления входного сигнала получится мультивибратор). Никакими экранами побороть это нельзя, поскольку обратная связь проходит уже по проводам питания. В супергетеродинном приемнике от этого уходят используя определенную промежуточную частоту. Т.е. супергетеродины используют (обычно) максимум 3 каскада усиления ВЧ (иначе будет возбуждение как в ППУ), потом понижение частоты путем подмешивания частоты генератора и снова около 3 каскадов усиления уже промежуточной частоты, затем детектирование (это тоже понижение частоты) и снова не более 3 каскадов усиления низкой частоты. Вот и получается, что за счет усиления на промежуточной частоте, супергетеродинный приемник всегда будет более чувствительным, чем схема на ППУ при той же устойчивости к самовозбуждению.

Так что десять инвертирующих каскадов, как тут кто-то хотел сделать, чисто практически не имеют смысла, по причине гарантированного самовозбуждения схемы имхо.

Также советы о возможности замены П403 на П416 (тем более КТ3107/КТ3102) и наоборот в приведенных ранее схемах также нельзя считать правильными. Кремниевые транзисторы указанных серий имеют большой коэффициент передачи по току (увеличивает коэффициент усиления), а значит схема собранная на таких транзисторах гораздо быстрее перестанет быть устойчивой. Замена же транзисторов с высоким коэффициентом передачи по току на транзисторы с худшими параметрами приведет к потере уровня чувствительности и как результат к невозможности приема из за малого коэффициента усиления. Так что внимательнее надо относиться к заменам транзисторов. При неправильном подборе вы получите не рабочий вариант даже при исправных деталях.

Никто не сказал о настройке каскадов усиления. О том что на резисторе инвертирующего каскада должна быть ровно половина напряжения питания, подбирается резистор, подсоединенный к базе, меняя который добиваются половину питания на выходе. Иначе будут искажения из-за несимметричности отрицательной и положительной полуволны усиливаемого сигнала. В общем в книгах все написано, особенно в старых. Читайте о схемах включения транзисторов с общим эмиттером, коллектором и базой, схемой дарлингтона, каскадном включении... И только потом собирайте свои схемы. Иначе это будет метод "научного тыка" пальцем в небо.

http://www.google.com.ua/#q=%D0%BF%D1%8 ... 1%80%D0%B0

ПС: а схема на одном транзисторе (попытка получить детектор малых сигналов), напрямую подключенная к катушке вообще убила. Катушка на постоянном токе это почти короткое замыкание. А там пытаются подать смещение на базу транзистора зашунтированного катушкой. Это полный бред. Приемная катушка в результате получает подмагничивание и падение добротности, а на базу транзистора пойдут пикоамперы в качестве смещения, остальное отберет катушка.

ППС: ферритовая катушка связи имеет направленность. Т.е. ее надо еще ориентировать относительно передающей станции, как и рамочную антенну... Ну в общем все книг тут не переписать. Читайте, вникайте, думайте имхо.

ПППС: и приемники на батарейке 1.5В на кремниевых транзисторах тоже нонсенс. У кремния контактная разность потенциалов 0.6В, против 0.3В у германия. В итоге на усиление при кремниевых транзисторах останется менее 0.9, а у германиевых 1.2 Вольта, на 33% выше мощность можно получить при питании от одной батареи...
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Сообщение Flasher »

Вчера достал свой старый приемник imula Рп-8310. Заменил в нем электролиты, выпаял К174ХА10 и поставил цанговую панельку. На ноги питания повесил керамику 0,01. В магазине взял две TDA1083 двух разных производителей- телефункен и Х.З.кто. На ХА10 приемник ловит 5 станций. Думал что будет слегка лучше с аналогом. Телефункен вообще не заработала.Позже определил, что нога не попала в панельку. Результат- два десятка станций. Со второй микросхемой приемник поймал 24(!!!) станции. И это на магнитную антенну. Естественно, что регулятор "чувствительность" крутил на всех микросхемах.
Затем выпаял TA7613AP. Микросхема показала себя весьма склонной к самовозбуду при большом усилении. В отсутствии самовозбуда при открученной чувствительности- результат немного лучше ХА10.

Звук на 1083 понравился.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

Буду иметь ввиду. панелька в приемнике однозначно будет :))
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Сообщение Flasher »

Только возьмите цанговую- у нее межвыводные емкости меньше да и контакт лучше. Правда, число вытягиваний микросхем при условии сохранения хорошего контакта менее 10...
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Сообщение Flasher »

последовательная RC цепь 0,1 мкФ 10 Ом параллельно выходу микросхемы значительно снизила порог для самовозбуда. Странно, что на заводе не поставили.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 21:46:06
Откуда: Георгиевск

Сообщение PICmaker »

Flasher писал(а):RC цепь 0,1 мкФ 10 Ом
- вход микросхемы это вход штатного УПЧ(в ппу используется в качестве УВЧ)? 10 Ом- параллельно входу имс через конденсатор, по вч шунт какой-то может 10 кило Ом?
Нет повести печальнее на свете чем повесть о заклинившем ресете
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Flasher писал(а):параллельно выходу микросхемы
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Сообщение Електро Кот »

Доброе время суток! Сразу извиняюсь если пишу не в той теме (другой подобной не видел :)) ) Заинтересовала эта схема
174ha10_1.jpg
(49.32 КБ) 1032 скачивания
вот его описание \Катушки готовые от советских "Селг", "Соколов" и т.п.
стандартный ПЧ контур на 465 кГц с конденсатором 910 или 1000 пф.Ориентировочно 75..85 витков при емкости 1000пФ.
Входную катушку можно намотать на стандартном секционном полистироловом каркасе с ферритовым подстроечником ø 2,5мм
ориентировочное кол-во витков: контурной - 70-80, связи - 10 витков. ) катушка пч та что с отводом от середины ?или та что на отводе 4 и 2 ?
И ещё написано о катушке связи ,о какой именно?


Сюда перенес.

aen
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Електро Кот писал(а):И ещё написано о катушке связи ,о какой именно?
Изображение
Електро Кот писал(а):катушка пч та что с отводом от середины ?или та что на отводе 4 и 2 ?
Там же все катушки подписаны. Они обе ПЧ

Изображение
Вложения
2.JPG
(17.83 КБ) 4553 скачивания
1.JPG
(25.66 КБ) 4522 скачивания
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Сообщение Електро Кот »

Спасибо большое :) а катушка на выводе 2 тоже связи? и сколько её мотать ?
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Електро Кот писал(а):на выводе 2 тоже связи? и сколько её мотать ?
Намотайте 1/4 от основной, т.е. порядка 20 - 25 витков.
Если связь получится слишком сильной и упадет избирательность по соседнему каналу, то её всегда можно уменьшить, уменьшая емкость этого конденсатора.

Изображение

А вот если намотаете мало и из за этого чувствительность будет низкой, то увеличить связь без перемотки катушки будет затруднительно.
Не забудьте катушки ПЧ поместить в экраны.
Вложения
1.JPG
(8.25 КБ) 4436 скачиваний
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Сообщение Електро Кот »

Спасибочки :)) А на катушке гетеродина та же система - та что с КПЕ контур гетеродина, а на вывод 5 связи?
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Подробно про работу приемника на данной микросхеме можно почитать здесь.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... fax%5d.zip

Изображение

Изображение

Ваш приемник, это по сути упрощенная схема, что дана выше. В ней выбросили УВЧ, пьезофильтр, сделали только один диапазон и вместо ферритовой антенны применили обычную.
Все остальное написанное в статье полностью относится и к вашему приемнику.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Сообщение Електро Кот »

Описание- это хорошо ! но нет намоточных данных катушок гетеродина ((думаю катушка должна быть где то витков 35 но какая из них ? извините что много о катушках пишу :oops:
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8191
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Контурная катушка она и в Африке контурная катушка.Намоточные данные как правило стандартные во многих схемах.

Берёшь любую подходящую схему приёмника любительских КВ диапазонов и оттуда берёшь намоточные данные катушек.Или СВ приёмника супергетеродина.
Тем более диапазон перестройки входной цепи ты знаешь и значение ПЧ данного приёмника.Легко вычислить диапазон перестройки частоты гетеродина и подобрать соответствующие параметры элементов контура.
Про намоточные данные катушек ПЧ тракта уже сказали.

Или программка COIL32 тебе в помощь.
Вперёд и с песней! :)
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 11:24:05
Откуда: Украина

Сообщение Електро Кот »

Спасибо , то что нужно :)) но никто не ответил а как их мотать?
Безымянный.png
(26.82 КБ) 1078 скачиваний
Там две катушки
«без КТ – ни туды и ни сюды». ))))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

Електро Кот писал(а):Спасибо , то что нужно :)) но никто не ответил а как их мотать?
Во первых каркас катушки нужен, с какого либо приемного устройства.
Лучше со старого, негодного приемника взять . там каркас с ферритовым стержнем, для настройки контура.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Електро Кот писал(а):никто не ответил а как их мотать?
Мотать как обычно.
Одна катушка поверх другой или если катушка секционирована, то мотать в соседней секции.
Т.е. так же, как мотают любые трансформаторы.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»