Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

А посложнее ничего нет :shock:
Для меня эти микроконтроллеры - темный лес :cry: , боюсь их дико , хоть и понимаю что вещь классная.
Нелзя ли как нибудь прям совсем по простому ?
Да и прежде чем что то рассчитывать хотелось бы знать теорию ?
Извините , нормально сформулировать вопрос не могу , так как сам не знаю что не знаю :( )
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Можно готовый дроссель найти, если никак измерить. Для данного применения, DC-DC на 34063 я бы сказал даже самый оптимальный.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Ну я на бум сделал 30 витков ( провод 0.5мм ) , на феррите из видеокарты ( не не колечке , на бочоночке таком - на гантеле как slabovik их назвал ) .
Преобразователь запитал от 3.7в литийионника , 2 вт нагрузку держет так то . Кпд где то 60 %
Но на бум не хочется , по нормальному надо . Взять то неоткуда .
Последний раз редактировалось Dm7203 Вт дек 31, 2013 16:00:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ну, плясать надо начинать всё-таки от печки. Осознание того, что "блин, я же ничего не смыслю" - уже неплохой стимул :)
Насколько я понимаю, преследуется цель - запустить DC-DC преобразователь. При этом нет никакого приборного обеспечения для контроля параметров изготавливаемых самостоятельно моточных изделий. В таком случае моточные изделия либо а) берутся готовые с заранее определёнными параметрами (ну, как транзистор в магазине покупаешь); б) изготавливаются на стороне, с контролем результата (идёшь к тому, к кого есть прибор и нужный провод); в) изготавливаются самостоятельно по чёткой инструкции (инструкция пишется тем, кто получил результат с приемлемой повторяемостью).

Пункт "в" плох тем, что на все случаи жизни инструкцию не написать (написать можно, но она будет настолько расплывчатая, что верти её как хочешь), и отступление от написанного будет приводить к неработоспособности устройства.

Можно попробовать совместить пункты "в" и "б", и попробовать изготовить нужный дроссель на подручных материалах. Вопрос в том, чтобы у изготовителя пробного экземпляра (т.е. у писателя инструкции) были точно такие же материалы, что и у повторителя (ну, т.е. у тебя). В этом случае результат будет с хорошей долей достоверности повторён.

Доступны колечки из распылённого металла, салатовые с синим торцом, салатовые с коричневым торцом или жёлтые с белым торцом? Да и чёрные тоже годятся? Их можно наснимать с дохлых материнок или видеокарт. Может есть ферритовые "гантели"?
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Таки ферриты подойдут ?
Изображение
Есть еще два Ш трансформатора ( былые дроссели из клл 11 и 24 w ).

Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Кольцо жёлтое с красным. Это Micrometall, материал №8. Надо измерить его (наружний диаметр, внутренний диаметр, толщина). Сделать расчёт в программе Старичка DrosselRing.

И вот, чисто для изучения: Расчёт дросселя
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

а какая магнитная проницаемость и зазор ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Эти кольца с так называемым распределённым зазором, при выборе данного типа кольца оно учитывается автоматически. Также и магнитная проницаемость (производителем заявлена начальная проницаемость 35). Вот, здесь про такие кольца: http://ferrite.com.ua/user_files/File/literature/literature5.zip (там внутри три pdf-ки)
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Проницаемость короче ввел 35 , зазор - 0 .
при частоте 100 кгц , просит индуктивность 43 мкгн и 50 витков.
Входное напряжение 3.2 - 4в , выходное 9 в , ток 0.2 А
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ммм... что-то не то. Какая программа использована? Я наверное неправильно дал название программы: она теперь называется InductorRing4000 (там, на первой странице ведь есть все описания. Старые версии назывались DrosselRing).
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Скачал InductorRing
Что за : длина средней линии ? и амплитуда импулса перед дросселем ? Напряжение на дросселе когда ключ включен \ выключен ?
Какой дроссель выбирать : выходной , или другого применения ?
Kto_takoy
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 22:35:17

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Kto_takoy »

Здравствуйте, товарищи специалисты! У меня есть советский сварочник с неисправным регулятром, работающий только в режиме максимальной мощности. При сварке 4-х миллиметровым электродом потребляет около 50 Ампер. Питается от 220В. Разобраться в его устройстве и починить не могу. Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать вот такой регулятор в цепи питания сварочного аппарата?
http://www.ebay.com/itm/10000W-220V-SCR ... 20dcc932e6
Спасибо!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

С Новым Годом, товарищи! Пусть всё задуманное сбудется!!!
Изображение
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
YND
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 14:33:57

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение YND »

Купил ATX БП для личных нужд, но говорят, что без нагрузки его лучше не включать..
Какая минимальная нагрузка нужна, подойдет ли в качестве неё резистор на пару кОм и она нужна только одна (например только на +12В) или нужно ко всем выводам подключать (+12В, -12В, +5В, -5В, +3.3В и т.д.) ?
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Вас тоже !!!
Входное напряжение 3.7в , выходное 11.5в , частота 100кгц
Намотал на колечке и на гантельке по 40 - 45 витков. Кпд 70 - 75% при выходной мощности 1.2ватта .
Еще попробовал по 20 витков : с колечком - Непашет ( ток потребления врезается в 1 ампер , на выходе провал ) , с гантелькой - полет нормальный ( провалов нет , кпд в норме 70 - 75% ) . Почему так ?
Лучше тогда на гантельке , она и по меньше размером будет , и витков поменьше нужно ( 40 мотать очень уж леень :)) )

YND писал(а):Купил ATX БП для личных нужд, но говорят, что без нагрузки его лучше не включать.

Есле хочешь включай не еб*нет , а что им питать собираетесь ?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

YND писал(а):Купил ATX БП для личных нужд, но говорят, что без нагрузки его лучше не включать..
Брехня, там уже все , что нужно, нагружено минимально. Без нагрузки или с нагрузкой по одному основному каналу 5 или 12 не гарантируется соответствие напряжений номиналу.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Dm7203 писал(а):длина средней линии ?
Длина окружности по центру бублика.
Dm7203 писал(а):и амплитуда импулса перед дросселем ?
Напряжение, которое прикладывается к дросселю, когда ключ открыт (т.е. во время "накачки" дросселя энергией). В нашем случае это напряжение питания.
Dm7203 писал(а):Какой дроссель выбирать : выходной , или другого применения ?
Выходной.
Dm7203 писал(а):Намотал на колечке и на гантельке по 40 - 45 витков.
Что с расчётной индуктивностью?
Dm7203 писал(а):Еще попробовал по 20 витков : с колечком - Непашет ( ток потребления врезается в 1 ампер , на выходе провал )
Это недостаток индуктивности (см.вопрос выше, ибо программа-калькулятор четко показала, что индуктивность должна быть не менее 15 мкГн. На феррите, из-за его гораздо более высокой магнитной проницаемости, такая индуктивность получилась меньшим количеством витков, но надо отдавать отчёт, что феррит и в насыщение попадёт раньше, и из-за формы сердечника (гантель) у него поле рассеяния загадит всё вокруг. Так что выбор сердечника - это более сложный вопрос...
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

а что такое постоянное напряжение после дросселя ? выходное напряжение ?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Это напряжение, на которое дроссель сбрасывает свою энергию. В нашем случае это выходное.
От этих напряжений (фактически, приложенных к дросселю), зависит скорость роста и скорость спада тока в нём. Чем выше напряжение, тем скорость изменения тока выше.
Аватара пользователя
Dm7203
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Dm7203 »

Прога велит 20 - 25 витков.
Я намотал 30 - нормально все .
А можно потом прицепить к микре полевик ? ( используя еще один транзистор для разряда затвора естественно )
Сколько само колечко выжмет ? ватт
а резик на восьмой ноге - он зачем .
Последний раз редактировалось Dm7203 Вт дек 31, 2013 21:57:55, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»