Зонд дозиметра ДП-5

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Аватара пользователя
DJ_Kiridza
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Откуда: Украина
Контактная информация:

Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение DJ_Kiridza »

Всем привета.
Знакомый тут подсуетил зонд от советского дозиметра. С виду - очень сильно похож на ДП-5.
Интересует два вопроса
1) На сколько опасно держать такую штуку в доме? На крышке зонда есть немного радиоактивного металла для проверки работоспособности прибора, но его не так много, что бы сильно боятся, где можно прочитать про это? Но с другой стороны, сам зонд не известно куда совали, он может нахвататься радиации и "фонить"?
2) Как из датчиков в зонде сделать хоть какую-нибуть мерялку? Ни у кого часом нет схемы присобачивания нутрянки от подобных зондов к современной элементарной базе? В самом деле, ну не повторять же ламповую схему из интернетов???

Пасиб. :)
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Реклама
Аватара пользователя
Zorndaik
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Откуда: Крым

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Zorndaik »

Мб я ошибаюсь, но насколько я помню, радиоактивный пробник на ДП-5 не мог быть на зонде, он обычно крепился к крышке самого прибора (плоская каплевидная пластинка на винте).
Реклама
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Eugene.Negrobov »

DJ_Kiridza писал(а):Всем привета.
Знакомый тут подсуетил зонд от советского дозиметра. С виду - очень сильно похож на ДП-5.
Интересует два вопроса
1) На сколько опасно держать такую штуку в доме? На крышке зонда есть немного радиоактивного металла для проверки работоспособности прибора, но его не так много, что бы сильно боятся, где можно прочитать про это? Но с другой стороны, сам зонд не известно куда совали, он может нахвататься радиации и "фонить"?
2) Как из датчиков в зонде сделать хоть какую-нибуть мерялку? Ни у кого часом нет схемы присобачивания нутрянки от подобных зондов к современной элементарной базе? В самом деле, ну не повторять же ламповую схему из интернетов???

Пасиб. :)
Ну, как сказать...
Есть вероятность, что зонд этот валялся прямо у ЧАЭС перед взрывом, после лежал там 25 лет, пока его не подобрал один из туристов, тайно не пронес мимо кордона, и благополучно не забыл где-то в Украине, где после его подобрал твой друг и подогнал тебе. :))

Но даже в таком случае держать эту штуку в доме было бы вовсе не опасно. Вообще опасность радиации как-то слишком прямо преувеличена, хомяки, видя работу шарящего народа в радиоактивной среде чуть ли не в обморок падают. Так оно потому, что для хомяка радиация- это "3.14здецкакопаснопилятьнадобежатьнайух", для шарящего это лишь процесс распада нестабильных элементов на более стабильные, шарящий знает виды излучений, и знает уровни, при которых где-либо можно находиться такое или иное время.
В общем не буду томить водой, посмотри сам, вот к примеру девушка, спустившаяся сама в подвал госпиталя под Припятью, где складировали униформу солдат, отправленных на смерть в самое пекло для ликвидации аварии на ЧАЭС:
http://www.youtube.com/watch?v=9LN2V4DsP0s
И не потому, что глупая. Из защиты у неё только лишь распиратор, дабы не вдыхать радиоактивную пыль, этого вполне достаточно, ибо каким бы страшным не казался уровень в 1 мЗв/ч, он там далеко не везде, и находиться в таком подвале 20 минут вовсе не опасно для здоровья.

P.S.
Если совсем штанцы поджимают, то можешь почитать про дезактивацию. "Радиацией светит" то не сам материал зонда, а пылюка на нем из какого-либо радиоактивного элемента, если она там вообще есть. :wink:
Кстати, кинь фоточку агрегата.
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
Catshtein
Вымогатель припоя
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 15:14:34
Откуда: Россия, Иркутская область

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Catshtein »

DJ_Kiridza писал(а):На сколько опасно держать такую штуку в доме?
Если зонд не поврежден, то опасности никакой нет, поскольку контрольный радиоактивный препарат закрыт металлом, через который бета-излучение не проходит.
DJ_Kiridza писал(а):Как из датчиков в зонде сделать хоть какую-нибуть мерялку?
Внутри зондов ДП-5 обычно располагаются два датчика: СИ-3БГ и СТС-5. Вместо СТС-5 может быть более современный СБМ20.
С датчиками СБМ20 (СТС-5) и делают большинство любительских дозиметров. Например, можно собрать Дозиметр СТАЛКЕРА http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/60.
А вообще на радиокоте достаточно конструкций дозиметров разной сложности.
Удачи :beer:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
DJ_Kiridza
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение DJ_Kiridza »

2 Eugene.Negrobov
Не нужно так сильно меня убеждать в безопасности радиоактивных элементов. Я к паникёрам не отношусь, но почитать пруф было бы не плохо, - если у Вас есть линки - буду признателен.
Относительно зонда ДП-5, как контрольный источник там должна быть капля эпоксидной смолы, содержащая Стронций-90 вроде, это дело закрыто внутри алюминевой фольгой - ничего опасного, но если нарушена целостность - то, как вариант, может сыпаться радиоактивная пиль, а вот ею дышать не рекомендуется. В любом случае - спасибо за ответ.

2 Catshtein
Спасибо за ссылку. У меня почему-то поиск не нашел ничего по сайту... или я так искал (((

Фото зонда:
Изображение
Изображение
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Реклама
Аватара пользователя
Catshtein
Вымогатель припоя
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2012 15:14:34
Откуда: Россия, Иркутская область

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Catshtein »

DJ_Kiridza писал(а):У меня почему-то поиск не нашел ничего по сайту...
Странно... Ввел на главной странице в поиске слово "дозиметр" - нашлось 13 статей.
Реклама
vb761
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 21:22:33
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение vb761 »

Это зонд от прибора ДП-5В, сам прибор в пластиковом корпусе зеленого цвета. В корпусе зонда действительно есть контрольный источник, наружу практически не светит. Да и конструкция такая, что повредить защитное покрытие непросто. Внутри у него два счетчика стс-5(сбм-20) и СИ какой-то там, какжется СИ-3. стс-5 как раз и можно использовать в какой нибудь классической схеме детектора ИИ. Собрать можно в том же корпусе зонда, тяжеловат вот только.
Аватара пользователя
DJ_Kiridza
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение DJ_Kiridza »

Псиб за инфу.

Я тут почитал про самодельные дозиметры, посмотрел схемки - они по-ходу все считают импулсы и всё?
В смысле: рад.частица прошивает датчик, остается ионизированный канал, по которому высокое напряжение протекает, на выходе датчика импульс, - эти импульсы и считает мк.

А если в датчик одновременно попадут две прямолетящие частици? В теории - на выходе будет один импулс, но сила тока в два раза выше? В таком случае самоделкины посчитают один импульс, но доза то, на самом деле, будет в два раза выше! Или я ошибаюсь?

От обычного точечного источника радиации такое мало вероятно, а вот от нескольких источник одновременно, особенно с большой интенсивностью - вполне.
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Аватара пользователя
A_AVL
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение A_AVL »

Тогда придётся делать дозиметр со сцинтилляционным детектором. Он может отличить две частицы от одной ;)
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Eugene.Negrobov »

DJ_Kiridza писал(а):Я тут почитал про самодельные дозиметры, посмотрел схемки - они по-ходу все считают импулсы и всё?
В смысле: рад.частица прошивает датчик, остается ионизированный канал, по которому высокое напряжение протекает, на выходе датчика импульс, - эти импульсы и считает мк.

А если в датчик одновременно попадут две прямолетящие частици? В теории - на выходе будет один импулс, но сила тока в два раза выше? В таком случае самоделкины посчитают один импульс, но доза то, на самом деле, будет в два раза выше! Или я ошибаюсь?
Вероятность того, что за одну миллисекунду через датчик пролетят сразу 2 частицы довольно мала при мелкой интенсивности, да и если не задетектить одну- это не страшно. Ты дофигище их не детектишь из-за мелкого размера ионизационной камеры. Во многих мерялках по 4 трубки СБМ-20 стоят, дабы увеличить покрываемый объем.

При большой интенсивности тоже пофигу, ибо счетчики Гейгера- штука вообще не предназначенная для точных измерений, её цель- просто показать наличие ионизирующих частиц, плюс указать то место, где их больше или меньше.

Обычному хлопцу младому большего и не нужно, тебе же не опыты научные проводить в строго изолированных условиях, а просто детектить радиоактивность там, где она есть. При надобности придерживая штанцы драпать со всех ног. :)))
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lqrbt ... o2_250.gif
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
DJ_Kiridza
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение DJ_Kiridza »

2 Eugene.Negrobov
Вариант с несколькими детекторами частично решает проблему - это верно.
По оводу:
одну миллисекунду через датчик пролетят сразу 2 частицы
Если от одного исчтоника - то шансы ->0, но если источныков >=2 то шансы возрастают очень и очень. Скажем. при тсяче расапдов в минуту вероятность такого совпадения (на глаз) 10%, что в принципе меньше заявленной точности для бытовых дозиметров (+/- 30%), если источников больше - то и вероятность выше, а это уже не совсем хорошо: если реальная доза радицаии будет на самом деле в три раза выше измеренной ( это к вопросу: драпать или нет).
Но в целом, Вы правы.
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Eugene.Negrobov »

DJ_Kiridza писал(а):Вариант с несколькими детекторами частично решает проблему - это верно.
В параллель. :)))
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
DJ_Kiridza
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение DJ_Kiridza »

Eugene.Negrobov писал(а):
DJ_Kiridza писал(а):Вариант с несколькими детекторами частично решает проблему - это верно.
В параллель. :)))
Так как здесь?
Изображение
Взято: Дозиметр X-Scan v1.0 или бытовой прибор с намеком на звание профессионального.
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Eugene.Negrobov »

Угу.
Т.е. никто не опрашивает отдельно 4 трубки, они все вместе стоят, дабы покрывать больший объем.
Видел еще громадные трубки, размером с адмиральский скипетр...
I'm on a huge rock, flying through space!
vladimir49
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 09:58:52

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение vladimir49 »

vb761 писал(а):Это зонд от прибора ДП-5В, сам прибор в пластиковом корпусе зеленого цвета. В корпусе зонда действительно есть контрольный источник, наружу практически не светит. Да и конструкция такая, что повредить защитное покрытие непросто. Внутри у него два счетчика стс-5(сбм-20) и СИ какой-то там, какжется СИ-3. стс-5 как раз и можно использовать в какой нибудь классической схеме детектора ИИ. Собрать можно в том же корпусе зонда, тяжеловат вот только.
Знаком с этим прибором. У него несколько диапазонов измерений (последний диапазон для измерения больших излучений, шкала до 200 Р/час).
Есть режим проверки исправности, по контрольному источнику излучения, находящемуся в корпусе зонда под подвижной поворотной крышкой.
Так вот, помню, если поставить эту крышку в контрольное положение, то прибор считывает излучение порядка 25 мР/час (25.000мкР/час). Получается прилично, если окружающий естественный фон он измеряет где-то 8-25 мкР/час. :facepalm:
Что-то собрать схему в корпусе зонда, это не реально (есть габаритные детали).
У себя дома имею бытовой дозиметр "Белла" (привожу фото). Вполне нормальный простой прибор. Не раз удавалось фиксировать повышенный фон радиации в продуктах питания, правда не опасный я думаю, всего 25-40 мкР/час, но всё-же. :?
Вложения
Дозиметр БЕЛЛА (3).jpg
(116.53 КБ) 820 скачиваний
Дозиметр БЕЛЛА (2).jpg
(140.74 КБ) 784 скачивания
Дозиметр БЕЛЛА (1).JPG
(155.95 КБ) 630 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение Borodach »

А схема на "Беллу" есть?
Аватара пользователя
budka
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 02:23:22
Откуда: Москва-Черемушки

Re: Зонд дозиметра ДП-5

Сообщение budka »

Borodach у меня есть. тебе нужна?
— Аркадий Варламыч, а не хлопнуть ли нам по рюмашке? — Заметьте, не я это предложил!
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»