Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

mial, а что за кусочки малярного скотча на шаблоне? Чтобы "пальцев" на шаблоне не оставлять?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

holomen писал(а):Выкатывай рецепт серебряного активатора. Да и про меднохлоридное травление расскажи.

http://whoby.ru/page/aktivagam - это серебряный активатор... а меднохлоридный где то тут лежал Рузика рецепт...я уже не вспомню, поройся гуглом по этой ветке тут всё обсуждалось... мне надоело собирать инфу, может появится желание... дособиру техинструкцию

Ruzik, спасибо, ровненько-потому что рисунок ровненький. Фоторезист всё принимает так - как и что на него положили =) даже пыль чувствует.
Последний раз редактировалось psychos Вт янв 21, 2014 22:33:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Рецепт травилки не мой.. viewtopic.php?p=1610611#p1610611 :)
Серебряный активатор..
viewtopic.php?p=1573157#p1573157
http://whoby.ru/page/aktivagam
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

mr_kot писал(а):mial, а что за кусочки малярного скотча на шаблоне? Чтобы "пальцев" на шаблоне не оставлять?

Нет, просто что бы к бумаге прижать, иначе он мостиком встает и не сфотографировать тогда.
Ruzik
У меня как раз зубастиков нет, а вот в горизонтальную линию принтер явно печатает толще. Из за этого дорожка меньше становится. У тебя вроде все ок с этим.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
CHIP88
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 09:41:23

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение CHIP88 »

Приобрел принтер epson p-50 , чернила водные inksystem , пленка natura media . Сегодня первый день испытаний . Печать файла присланного MIAL дала максимальную плотность ( печаталось долго , по сравнению с другими пробными файлами ) . В настройках указал только - максимальное качество . На фото отпечаток после лазерника LJ 1020 обработанный денсити тонер
Изображение
здесь после P-50
Изображение
На просвет вторая пленка кажется плотнее . Хочется отметить и то ,что изображение получается очень стойкое ( ацетоном , спиртом , водой и маслом не смывается )
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
У тебя резкости на фотке нет, мне кажется это зубастики у тебя, только ярко выражены и так как пленка у тебя другая, может растекание этих зубастиков другое и поэтому кажется толще. :dont_know:

На фотке твоей видно, что горизонтальные линии толще.
На лазернике пробовал?

CHIP88
А по крупнее фотку струйника ни как нельзя сделать?
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

mial писал(а):У меня как раз зубастиков нет, а вот в горизонтальную линию принтер явно печатает толще. Из за этого дорожка меньше становится.

Если голова принтера носится как умолешённая - то скорее всего зубастики будут, если голова спокойно ходит(медленнее скорости полётка папли), то и размазни не будет...

У Рузика скорее всего принтер чтобы отработать свою производительность головка шуршит вовсю и получается капли летят как штукатурщик стену забрасывает(под углом а не перпендикулярно...)есть у меня такой "Фотопринтер" та голова чуть ли не стреляет...и рисунок соответствующий.

CHIP88 а ИПС или нашатырём ?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

CHIP88
Хотя не надо, я сам перезалил..

Изображение

И что это за полосатость на плате?

mial
Исходник можешь дать, мне кажется пдфка не удачная у тебя.
CHIP88
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 09:41:23

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение CHIP88 »

Ruzik писал(а):И что это за полосатость на плате?


Я не стал с этим разбираться , сейчас цель другая .

Изображение

Что-то я делаю не правильно ? Вот еще одна фотка , а разрешение опять низкое .

psychos , нашатырем тоже не смывается , ИПС если потереть то смывается .
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

CHIP88
Вот так, размер файла не больше 2мб на img.radiokot.ru.

Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

В том то и дело, что лазером нормально печатает. Ширина открытых участков одинаковая.
исходник прилепил. Да, забыл сказать, если я плату в пдф поворачиваю на 90 градусов, то те линии которые были толще, становятся тоньше, ну и соответсвенно те что тоньше, стали толще. Дело в принтере, однозначно.
Вложения
work.rar
(126.98 КБ) 299 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sailanser »

Оно то все хорошо но вот что то я на всех последних фотках вижу горизонтальные полосы. Эт как? Такой шаблон только в утиль. :))
holomen
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 20:00:10

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение holomen »

mial писал(а):Да, забыл сказать, если я плату в пдф поворачиваю на 90 градусов, то те линии которые были толще, становятся тоньше, ну и соответсвенно те что тоньше, стали толще. Дело в принтере, однозначно.

Стоп. Кажется у меня подобное было. А если попробовать PDF сгенерить с 1440*1440? Может проблема как раз в том, что принтер или драйвер пытаются растянуть разрешение до 4000, а принтер физически умеет только 1440? Если про эпсон говорим.
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Изредка возвращаясь к теме.
Раствор активатора простоял в обычном пластиковом стакане на свету уже не знаю сколько. Стоит на кухонном шкафчике сверху. Не могу найти последнюю фотку его в этом форуме. Обычный совмещенный активатор, только вместо хлорида палладия - тетрахлор палладат натрия (просто этот комплекс лучше хранится).
Изображение
Концентрат хим меди (фото бутылки) стоит уже более 2 лет, бутылка уже "мхом" поросла, не портится (это к вопросу сохранности концентрата). На дне избыток сульфата меди.
Изображение
Активация предметного стекла в праймере (фото уже в акселераторе).
Изображение
Хим меднение. Раствор из концентрата подкорректирован гидроксидом по нужного pH и добавлен окислитель. (NaEDTA раствор) никаких стабилизаторов и ускорителей не добавлял, не добавляю и не буду добавлять никогда.
Изображение
Брошенное на сутки стеклышко было обнаружено сегодня вечером в таком виде. Поверхность стекла не подготовлена, естественно, толстый слой меди отвалился обратно в емкость.
Изображение
Так выглядит раствор хим меднения отжатый до нуля
Изображение
Кстати сбоку стеклышка нормально села медь.
Изображение
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Ruzik писал(а):В общем вот, какие то зубастики появились (пленка Ломонд, лежит на белом листе, под листом лампа)..

Изображение Изображение Изображение

Может у тебя эти зубастики более выражены и поэтому кажется, что дорожка тоньше, или нет?

Вот тут по моему эта зубатость (горизонтальные)..

Изображение


Очень похоже на отсутствие калибровки дьюз. И на бытовых принтерах вряд ли возможно получение реально большое dpi в них не установлены достаточно точные системы motion control, не знаю как это лучше на русском сказать.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sailanser »

Да по моему тут не в дюзах дело. Печать идет из Гербера ( хотя нафига не пойму) а принцип построения гербера отдельными линиями которых дофига особенно на таком шаблоне, вот софт может и тупить. Как вариант вывести шаблон в нормальном формате, распечатать и сравнить.
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Sailanser писал(а):Да по моему тут не в дюзах дело. Печать идет из Гербера ( хотя нафига не пойму) а принцип построения гербера отдельными линиями которых дофига особенно на таком шаблоне, вот софт может и тупить. Как вариант вывести шаблон в нормальном формате, распечатать и сравнить.

Если печатаете всеми головками, то это легко выявить, напечатав только черным.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Что то с гербером. Открываю в gerbv - полосатость на шаблоне..

Изображение

Делаю импорт в диптрасе, вроде нет полосатости..

Изображение

Диптрасе, негатив позитив. Полосатость есть, также есть зубатость. :(

Изображение Изображение

Принтер вот этот, новый http://www.canon.ru/For_Home/Product_Fi ... MA_MG5340/
Печатаю на высоком качестве, мда. :(

Фотка, чтобы было понятно какого размера сам шаблон.

Изображение
Sailanser писал(а):Печать идет из Гербера
Нет, печать идет из пдф. Герберы попросил, чтобы переделать пдфку, а тут выясняется, что сам гербер с полосами.
Последний раз редактировалось Ruzik Ср янв 22, 2014 00:31:59, всего редактировалось 5 раз.
holomen
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 20:00:10

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение holomen »

Еще предположение появилось. Это ведь герберы из игла. Я иногда такое за ними замечал. Х.З. как он (орел) их формирует, но в альтиуме тоже эта полосатость при просмотре наблюдалась.
mial, придется самому делать платку 0,1/0,1 и 0,15/0,15 для чистоты эксперимента..
Аватара пользователя
Vadimxg
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 00:13:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Vadimxg »

Для полноты эксперимента, плотность оседания под микроскопом. Область исследования - неповрежденный водородом участок, вероятно покрывался разбрызгивающимся от пузырьков раствором (выделено красным).
Изображение

Наблюдается достаточно высокая плотность оседания.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»